سؤال للتحدي فهل من متحدي ؟

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

shabib

عضو جديد
إنضم
9 أغسطس 2007
المشاركات
314
مجموع الإعجابات
11
النقاط
0
سؤال للتحدي فهل من متحدي ؟
A specimen of soil was tested in the laboratory and the following data were found
  • 1-bulk density = ρT=1.85Mg/m3
  • Water ******* = w=15%
  • Volume of solids=Vs=1 m3
Determine:

1- dry densitydry)
2- void ratio(e)

My solution:

Dry densitydry)= ρT / 1+w = 1.85/(1+0.15)=1.61Mg/m3

Void ratio (e) = VV/VS = VV/1= VV= Va = VT- VW – VS

GS= ρT / ρW = 1.85/1= 1.85 where = ρW=1Mg/m3
تربة عضوية متفحمة

ρdry= GS ρW/(1+e)

1.61Mg/m3 = 1.85*1Mg/m3 / (1+e)

Then e = 0.15
هل توافقونني على هذا الحل ؟
أرجو المنافسة وإظهار القدرات الجيوب الجيوتقنية ....

 

مواضيع مماثلة

shabib

عضو جديد
إنضم
9 أغسطس 2007
المشاركات
314
مجموع الإعجابات
11
النقاط
0
تم التعديل

سؤال للتحدي فهل من متحدي ؟




A specimen of soil was tested in the laboratory and the following data were found


  • bulk density = ρT=1.85Mg/m3
  • Water ******* = w=15%
  • Volume of solids=Vs=1 m3

Determine:


((dry densitydry)
(void ratio(e)

My solution:

Dry densitydry)= ρT / 1+w = 1.85/(1+0.15)=1.61Mg/m3

Void ratio (e) = VV/VS = VV/1= VV= Va = VT- VW – VS

GS= ρT / ρW = 1.85/1= 1.85 where = ρW=1Mg/m3


تربة عضوية متفحمة


dry= GS ρW/(1+e)

(1.61Mg/m3 = 1.85*1Mg/m3 / (1+e)

Then e = 0.15


هل توافقونني على هذا الحل ؟



أرجو المنافسة وإظهار القدرات الجيوب الجيوتقنية ....
 

samersss

عضو جديد
إنضم
11 أكتوبر 2001
المشاركات
541
مجموع الإعجابات
27
النقاط
0
اخي العزيز
لقد قمت بادراج سؤال لحل نفس المساله في الموضوع
http://www.arab-eng.org/vb/t96935.html

ثم تاتي الان وتتحدى وتريد اظهار القدرات ؟؟؟؟!!!!!!

يا اخي العزيز لا مانع من ادراج السؤال والحل ونقوم بافادتك
فسؤالك هو اول محاضرة بمادة ميكانيكا التربة ولا يحتاج تحديات او قدرات ....

مع تحياتي
سامر
 

shabib

عضو جديد
إنضم
9 أغسطس 2007
المشاركات
314
مجموع الإعجابات
11
النقاط
0
بداية يا أخ سامر عندما ادرجت السؤال لم تتفضل حضرتك وتجاوب ثم تأتي بعد ذلك لتصرح بأنه اول محاضرة بمادة ميكانيكا التربة بأسلوب ساخر .. ما دام الوضع كذلك لماذا لم تجاوب على السؤال او حتى تعلق على اجابتي بدلا من السخرية .. والتحدي جاء من باب ان السؤال يحوي فكرة ونقاش وفيه جدل .. اتمنى مستقبلا ان تهذب ردك او ان لا تعلق من اصله والهندسة ليست علما فقط وانما اخلاق ايضا .. اشكرك رغم كل شي
 

samersss

عضو جديد
إنضم
11 أكتوبر 2001
المشاركات
541
مجموع الإعجابات
27
النقاط
0
شكرا لك اخي العزيز

انت ظلمتني

انا قمت بالرد على سؤالك في الرابط السابق وادرجت الموقع " يمكنك مراجعه تاريخ المشاركة والوقت كذلك "

عدا عن ذلك الحمد لله اخلاقي او ادبي لست انت من يقيمه وانا لم اسخر منك
انت الذي سخرت من الاعضاء وسخرت من قدراتهم بسؤالك وهذا شئ لا يرضيني
 

mohy_y2003

مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
11 يونيو 2007
المشاركات
9,639
مجموع الإعجابات
1,009
النقاط
0
بداية يا أخ سامر عندما ادرجت السؤال لم تتفضل حضرتك وتجاوب ثم تأتي بعد ذلك لتصرح بأنه اول محاضرة بمادة ميكانيكا التربة بأسلوب ساخر .. ما دام الوضع كذلك لماذا لم تجاوب على السؤال او حتى تعلق على اجابتي بدلا من السخرية .. والتحدي جاء من باب ان السؤال يحوي فكرة ونقاش وفيه جدل .. اتمنى مستقبلا ان تهذب ردك او ان لا تعلق من اصله والهندسة ليست علما فقط وانما اخلاق ايضا .. اشكرك رغم كل شي

يا اخي الكريم / الموضوع بسيط ومش محتاج العصبيه دي - كل ما هنالك انك اخترت عنوان للموضوع اضخم شويه من محتوي الموضوع وده بيعمل لفت انتباه للمهندسين كبير شويه ومعظم الناس بتدخل المنتدي لفترات وجيزة للبحث عن معلومه او فائده معينه كلما سمحت ظروف العمل بذلك
وكمان يا اخي المهندس سامر رد عليك في الموضوع القديم - وانت اللي ما تابعتش الرد يمكن برضه لان وقتك لم يسمح بتصفح الموضوع السابق - كان الله في عون الجميع

وبعدين كلنا هنا بنتعاون علي البر والتقوي وهدفنا منفعه عامه لكل المهندسين فلاداعي لتحميل الامور اكتر مما تحتمل حتي لا يحدث ما يعكر صفو هذا العمل الطيب لكل المشاركين
 

shabib

عضو جديد
إنضم
9 أغسطس 2007
المشاركات
314
مجموع الإعجابات
11
النقاط
0
الأخ سامر أشكرك على ردك .. ثانيا انته لم تجاوب على السؤال في المره الماضية وانما اشرت مشكوراالى روابط معينه لم تفدني لحا هذه المسألة وانما كانت معلومات عامه ولهذا ادرجت السؤال بعدما حاولت مطولا ان اجاوب عليه وهذا ما توصلت اليه فأحببت ان تشاروكوني الرأي وقد وضعت ذلك العنوان لأنه بالفعل السؤال فيه تحدي وفكرة وقد اختلف عليه مهندسين ودكتور بالجامعه وقد وضعته ايضا لحثكم على المشاركة وشحذ هممكم للأجابة ولكن للأسف ادرادككم الخاطيء للأمر أفرز ذلك التضارب في الآراء .. اما بالنسبة لأخلاقك يا اخي سامر فأنا لا اشكك بها ولكن ما قصدته اجابتك استفزتني ول اجد لها مبررا مقنعا ولو كانت الطف من ذلك لكانت افضل وما دمت قد درست ميكانيكا التربة فلماذا لم تجاوب على السؤال وتقنعني ؟؟؟!!!
 

shabib

عضو جديد
إنضم
9 أغسطس 2007
المشاركات
314
مجموع الإعجابات
11
النقاط
0
أيعقل ان لا يوجد مهندس متخصص او فاهم في مادة الجيوتكنيك؟؟!!! اين انتم يا اخواني؟؟!!
 

محمد شاهين

عضو جديد
إنضم
2 يونيو 2006
المشاركات
142
مجموع الإعجابات
32
النقاط
0
السلام عليكم
انت مشيت صح لغاية موصلت للعلاقة اللى بتقول ان Gs=bulk denisty/water denisty
لكن يلزم لمعرفة specific gravity كل من Ws and Vs
و Vs معلومة =1
لكن Ws مجهولة ومينفعش نقول ان Ws=bulk denisty*Vs زى محضرتك عملت لان bulkتم تعينها مع وجود محتوى الماء بالتربة
فراى ان العلاقة دى خاطئة وعلشان تحل المسالة دى لازم تحدد Gs معمليا بمعنى اصح نفرضها فى المسالة لاما تكون Ws معلومة للحصول على Gs منها
وكمان انت وصفت التربة على اساس انها عضوية منتفخة ؟؟كيف ذلك
كيف وصفتها على انها عضوية؟؟؟
بعد ردك باذن الله هنتكلم على توصيفك على انها انتفاخية ايضا
 

shabib

عضو جديد
إنضم
9 أغسطس 2007
المشاركات
314
مجموع الإعجابات
11
النقاط
0
عاجل جدا ..

هلا باشه محمد .. وصفت التربة على أساس الجدول التالي وانتظر منك اجابة على سؤالي ووفقك الله
 

المرفقات

  • shabib.jpg
    shabib.jpg
    162 KB · المشاهدات: 25

shabib

عضو جديد
إنضم
9 أغسطس 2007
المشاركات
314
مجموع الإعجابات
11
النقاط
0
انظر المرفقات لرؤية الجدول..
 

محمد شاهين

عضو جديد
إنضم
2 يونيو 2006
المشاركات
142
مجموع الإعجابات
32
النقاط
0
انت مشيت صح لغاية موصلت للعلاقة اللى بتقول ان Gs=bulk denisty/water denisty
لكن يلزم لمعرفة specific gravity كل من Ws and Vs
و Vs معلومة =1
لكن Ws مجهولة ومينفعش نقول ان Ws=bulk denisty*Vs زى محضرتك عملت لان bulkتم تعينها مع وجود محتوى الماء بالتربة
فراى ان العلاقة دى خاطئة وعلشان تحل المسالة دى لازم تحدد Gs معمليا بمعنى اصح نفرضها فى المسالة لاما تكون Ws معلومة للحصول على Gs منها
 

shabib

عضو جديد
إنضم
9 أغسطس 2007
المشاركات
314
مجموع الإعجابات
11
النقاط
0
هل من خبير فالتربة ليجيب على هذا السؤال ام لا يوجد احد على قدر التحدي؟!!
 

samersss

عضو جديد
إنضم
11 أكتوبر 2001
المشاركات
541
مجموع الإعجابات
27
النقاط
0
شكرا لجهودك اخي محمد شاهين

مع تحياتي
سامر
 
التعديل الأخير:

samersss

عضو جديد
إنضم
11 أكتوبر 2001
المشاركات
541
مجموع الإعجابات
27
النقاط
0
اخي العزيز هذه مساله خياليه وليست حتى نظرية
تفضل هذا هو الحل

total volume = solid volume + voids volume
total volume =1
solid volume=1
so the voids volume = 0
and
e= Vv/Vs
e=0/1
e=0
فليس من الممكن طبعا ان تكون نسبه الفراغات =0
كما انه ليس من الممكن ان يكون حجم المواد الصلبه 1 !!!


مع تحياتي
سامر
 

shabib

عضو جديد
إنضم
9 أغسطس 2007
المشاركات
314
مجموع الإعجابات
11
النقاط
0
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

نعم انا كذلك ولما السؤال؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

shabib

عضو جديد
إنضم
9 أغسطس 2007
المشاركات
314
مجموع الإعجابات
11
النقاط
0
هذا السؤال طرح من قبل دكتور عراقي بالجامعة في إحدى الاختبارات ووضع فرضية أن vt=vs ولا ادري على أي أساس ولما استوضحته قالي الحل هكذا بدون سبب بمعنى اخر بدون اقناع ولما ناقشته بأن صيغة السؤال خاطئة وان هناك شي ناقص قال لي السؤال مكتمل اذن ما الحل ؟؟ اجتهد وذلك ما توصلت اليه وانا توصلت لنفس نتيجتك سابقا يا اخ سامر ولكن الدكتور قالي لي خطأ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
إنضم
10 مايو 2005
المشاركات
887
مجموع الإعجابات
160
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله / وبعد...

تحياتي لك م.سامر والاخ شبيب ..
. مع تحفظي على الطريقة التي وضع بها السؤال وعلى السؤال نفسه رغبت باضافة والتعقيب كالتالي :

المسألة نظرية نعم ...
وقد اشار م.محمد شاهين بمشاركته بنقص في المعلومات مثل الوزن النوعي Gs او وزن التربة .. لحل المسالة وهذا صحيح ..

وبما ان المسالة فرضية ( وهي بغاية اكاديمية بحتة ) ... فلحلها دون اعطاء المزيد :

-اما ان تفرض Gs .. وهي متعارف عليها لاغلب انواع التربة ما بين 2.7 (+_ ) 1 ... وبالتالي تكون قد حلت المسالة ..

- او ان ان نفرض ان التربة مشبعة بالكامل saturated ( وممن الممكن ان المسالة قد اشارت لذلك ولكن هناك نقص بالطرح ) ... وهذا يتحقق بالواقع في حال ان التربة تحت منسوب المياه الجوفية مثلا" .

وفي هذه الحالة ومن خلال المسلمات /
الحجم الكلي = Vt=Vs+Vv
حجم الفراغات Vv=Vw+Va اي حجم الماء + حجم الهواء ..
وبما ان التربة مشبعة فان حجم الهواء يساوي صفر اي Vv=Vw ....

وبما ان e =Vv\Vs فهنا ...(1) ..........e=Vw\1
______________________________________

وبالتعويض في معدلات الوزن النوعي نجد ان : Ws=Vs x Gs x water density
ومن خلال المعطيات نجد ان..(2)........... Ws=Gs............... -
وبما ان نسبة المحتوى المائي (3) = w=Ww\Ws .............


ومن خلال 1 ..و2 و 3 وكون ان التربة مشبعة نجد ان A ............. e=wGs

-- كما وان pdry =Gs\1+e....................B

من المعدلتين A...B --- ومن خلال المعطيات وبتعويض احدى المعادلتين في الاخرى سنجد ان :
e=0.31 تقريبا" ...


هذا كله اعتمادا" على ان التربة مشبعة واعتقد ان ذلك الامر يجب ذكره ...

اعلم اني اطلت في المشاركة وسيقول البعض انها بناء على فرضية ,,, ولكني رايت ذلك لانهي النقاش في هذا الموضوع ,,,

ومن الممكن للاخ شبيب الرجوع الى دكتوره بهذه الفرضية ؟ مع املي ان يكون اسلوب الطرح في المرة القادمة بشكل يسمح لنا في المنتدى بالمشاركة بالراي دون تحفظ .
 

shabib

عضو جديد
إنضم
9 أغسطس 2007
المشاركات
314
مجموع الإعجابات
11
النقاط
0
شكرا لكم اخواتي وشكر خاص للمهندس محمد زايد واحببت اعلامكم ان توصلت للحل الصحيح فقد قرأت وفتشت ووصلت للفكرة .. أشكركم
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى