المساند supports بين النظرية والتطبيق ...

[السامرائي محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم
المساند أو الركائز supports جزء لا يتجزأ في أي منشأ هندسي
والتعامل نظريا مع المساند أمر واضح فمثلا المسند الثابت لا يسمح بالحركة أو الدوران بأي اتجاه
والمسند المفصلي hinged يسمح بالدوران ..... وهكذا
ولكن في الواقع والتطبيق نجد أن حالات كثيرة من المساند لا يمكن وصفها بشكل دقيق هل هي مثلا fixed او hinged فعلى سبيل المثال , في حالة البلاطات المستندة على عتبات ( كمرات ) أو المستندة مباشرة على جدران فالمساند هنا قد لا توصف بأنها ثابتة بشكل كامل أو مفصلية بشكل كامل.
دعوة لمناقشة هذا الموضوع.

 

[eng.amani]

لو سمحتو ياريت كمان توضحوا كيف نحكم على التربة اثناء تصميمنا ان الركيزة اختارها hinge or fixed or
pinned

 

[abdullah1341]

نرجو من الاخوة تحديد كل انواع الـ supportsوخصائص كل نوع .

 

[السامرائي محمد]

هناك أنواع عديدة للمساند تستطيع أن تتعرف عليها في أي كتاب ميكانيك هندسي engineering mechanics
أو مقاومة مواد strength of materials

 

[eng.amani]

عند استخدام برامج التصميم والتحليل
نتعامل مع الركائز
سؤالي هو
ماالذي يجعلني اختار ان تكون الركيزة fix or roller or pinned ؟؟؟؟؟؟؟؟ او بمعنى اخر متى اختار الركيزة نوعها كذا او كذا

 

[السامرائي محمد]

اختيار نوع الركيزة أو المسند يعتمد على ما يسمى بدرجة الطلاقة (أو درجة الحرية) degree of freedom
للركيزة والتي تتمثل بنقطة
ولو فرضنا أن نقطة الركيزة تمر بها ثلاثة محاور x , y , z فان هناك حركتان اثنتان افتراضيتان للركيزة لكل محور
فمثلا لو أخذنا محور x فان الركيزة ممكن أن تتحرك حركتان الاولى هي الحركة بمحاذاة محور x وتسمى ازاحة displacement والثانية هي حركة دورانية باتجاه محور x وتسمى دوران rotation
وكذلك الحال بالنسبة لمحور y ومحور z
والمحصلة النهائية تكون ست درجات طلاقة six degrees of freedom للركيزة الواحدة
وبعد معرفة ذلك يمكننا تحديد نوع الركيزة بعد تصور حالة المنشأ
فمثلا اذا كانت الركيزة لا يمكن أن تتحرك باتجاه x فهي مثبتة fixed باتجاه x
واذا كانت قابلة للدوران بمستوي x فهي مفصلية hinged على مستوي x
واذا كانت مثلا قابلة للحركة نحو الأعلى ( محور y ) فان الركيزة حرة في حركتها free نحو الاعلى
وهكذا ........
فاذا كانت الازاحة والدوران مقيدتان فالركيزة مثبتة fixed في ذلك الاتجاه
واذا كانت الازاحة مقيدة والدوران حر فان الركيزة مفصلية hinge في ذلك الاتجاه
واذا كانت الازاحة والدوران كلاهما حر فالركيزة حرة free في ذلك الاتجاه
أما بالنسبة للدحراجة roller فهي ركيزة تسمح بالازاحة والدوران باتجاه معين ولكن لا تسمح بالازاحة عموديا على ذلك الاتجاه
خلاصة القول لمعرفة نوع الركيزة:
نتخيل أي من الحركات والدورانات ( الستة) ممكنة لتلك الركيزة ؟
وعندها نقرر نوع الركيزة

 

[mahmoudh5]

لما نحن نقول مسند مفصلي نعرف انه العزوم فيها = 0 بس ازاي تتنفذ مشكورين

 

[السامرائي محمد]

هو أصلا موضوعي كان بهذا الخصوص ( الربط بين سلوك المسند بين النظرية والتطبيق العملي )
فهل يوجد في الواقع مسند مفصلي العزم فيه يساوي صفر والازاحة فيه مقيدة ؟
أتصور ممكن أن يحصل ذلك في مفاصل البناء مثل مفاصل التمدد والانكماش

 

[eng.amani]

) ممكنة لتلك الركيزة ؟
وعندها نقرر نوع الركيزة

مشكووور اخي الكريم
حضرتك تكلمت عن خصائص الركائز وهذا نعرفه جميعا ولكن وفي الواقع كيف يمكنك بالفعل ان تصيب الاختيار
فهل مواصفات التربة تجعلني اقرر النوع
يعني مثلا لو القاعدة على تربة صخرية هل يعني هذا ان اختار الركيزة fixed
ام ماذا


​

 

[السامرائي محمد]

هنا سوف يدخل عامل اخر في المسألة وهو التربة
طبعا هناك بحوث ودراسات في هذا الموضوع فمثلا ممكن أن نعتبر قاعدة الأساس كأنها صفيحة مستندة على عدد كبير من النوابض springs وتسمى علميا plates on elastic foundation
وعلى أية حال فان التربة الصخرية عمليا لا تسمح للأساس بالنزول ( ازاحة عمودية نحو الأسفل ) فتعتبر هذه النقطة fixed ضد الازاحة العمودية

 

[eng.amani]

اذن بالفعل التربة هي المؤشر لاختيار نوع الركيزة
في الاماكن الرملية نتعامل مع pinned يبقى ان نعرف بالفعل الية تنفيذ ذلك

 

[السامرائي محمد]

مصطلح الركيزة في العراق يقابل المصطلح الانكليزي pile ولا نستخدمه للتعبير عن المسند support
والسؤال المطروح هل أن المسند يتمثل بأساس المنشأ foundation أم بالتربة تحت الأساس ؟

 

[حسان2]

اذن بالفعل التربة هي المؤشر لاختيار نوع الركيزة
في الاماكن الرملية نتعامل مع pinned يبقى ان نعرف بالفعل الية تنفيذ ذلك

الأخت الكريمة أماني ENG.AMANI
سبق أن طرحتي نفس الموضوع منذ أشهلا وقد شاركت في الاجابة عليه حينها , فيما يلي رابط موضوعك السابق ففي مشاركتي اجابة شافية عن تساؤلاتك هنا
الرابط:
http://www.arab-eng.org/vb/t63787.html
مع تحياتي وتمنياتي بالنجاح الدائم

 

[السامرائي محمد]

ولكنك لم تحدد في الرابط أعلاه ما هو المسند هل هو التربة أم الأساس نفسه ؟

 

[samersss]

السلام عليكم ورحمه الله
استكمالا لما ذكره الاخ حسان بمشاركته

في حاله ان الاساس المستخدم لبشة او raft يتم عمل الركائز على شكل fixed
في حاله الاساس قواعد منفصله يفضل استخدامها pin support
وفي بعض الحالات تنف> الاعمده بالجزء السفلي pin يكون شكل العمود على شكل حرف V لكن تستخدم هذه الطريقة بالفريمات الخرسانية الكبيرة
اما بالنسبة لل roler فيكون استخدامها مع الكباري المعدنية عاده وتنفذ الوصله على انها roler
تمثيل التربه تحت الاساسات يكون عبارة عن زنبركات spring
في حاله حل البلاطات عن طريق equivelant frame method ( كحل بلاطة مثلا ) يجب تمثيل الاعمده العلوية والسفليه وبلاطة السقف ويكون الطرف العلوي من الاعمده العلوية في هذه الحاله يكون مقيد من كل الاتجاهات ما عدا اتجاه z تكون الحركة فيه حره

مع تحياتي
سامر

 

[eng.amani]

السلام عليكم ورحمه الله
استكمالا لما ذكره الاخ حسان بمشاركته

في حاله ان الاساس المستخدم لبشة او Raft يتم عمل الركائز على شكل Fixed
في حاله الاساس قواعد منفصله يفضل استخدامها Pin Support
وفي بعض الحالات تنف> الاعمده بالجزء السفلي Pin يكون شكل العمود على شكل حرف V لكن تستخدم هذه الطريقة بالفريمات الخرسانية الكبيرة
اما بالنسبة لل Roler فيكون استخدامها مع الكباري المعدنية عاده وتنفذ الوصله على انها Roler
تمثيل التربه تحت الاساسات يكون عبارة عن زنبركات Spring
في حاله حل البلاطات عن طريق Equivelant Frame Method ( كحل بلاطة مثلا ) يجب تمثيل الاعمده العلوية والسفليه وبلاطة السقف ويكون الطرف العلوي من الاعمده العلوية في هذه الحاله يكون مقيد من كل الاتجاهات ما عدا اتجاه Z تكون الحركة فيه حره

مع تحياتي
سامر

رائع جدا
كيف في الموقع تنفذ هذه الركائز ؟؟؟؟ :81:​

 

[eng.amani]

مصطلح الركيزة في العراق يقابل المصطلح الانكليزي pile ولا نستخدمه للتعبير عن المسند support
والسؤال المطروح هل أن المسند يتمثل بأساس المنشأ foundation أم بالتربة تحت الأساس ؟

:81:

pile

حسب ماتعلمناه
هو نوع من انواع الاساسات العميقة يستخدم في حالات خاصة يكون فيها عمق الحفر كبير او ان التربة ضعفة
ولكن الركيزة بشكل عام هي شاملة لكل انواع الاساسات حيث يرتكز عليها المبنى

​

 

[samersss]

في الحقيقة الصور غير متوفرة الان ساحاول ادراجها لاحقا

 

[السامرائي محمد]

كلامك يا أخ سامر يحتاج الى تفاصيل أكثر
المطلوب التحديد أولا هل أن التربة هي المسند أم الأساس هو المسند؟
وبعدها يمكن الخوض في التفاصيل

 

[eng.amani]

كلامك يا أخ سامر يحتاج الى تفاصيل أكثر
المطلوب التحديد أولا هل أن التربة هي المسند أم الأساس هو المسند؟
وبعدها يمكن الخوض في التفاصيل

:81:
حسب مافهمت ان المسند هو القواعد
المبنى لا يجلس على التربة مباشرة بل على الاساسات التي تنقل احماله الى التربة
ياريت م. سامر
تتواصل ​