ماالفرق بين قواطع الدورة ال3pole وال4pole

إنضم
13 يونيو 2008
المشاركات
18
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
تحياتي للجميع
احب ان توضحولي من خلال هذا المنتدى الرائع ماهو الفرق بين قاطع الدورة ال 3poleوال 4pole
وايهما اكثر استخداما
مع جزيل الشكــــــــــــر.....
 

مواضيع مماثلة

دلاور

عضو جديد
إنضم
28 فبراير 2007
المشاركات
359
مجموع الإعجابات
7
النقاط
0
القواطع ثلاثى الاقطاب يستخدم للأجهزة و الآلات و المحركات 3ph
اما القواطع رباعى الاقطاب يستخدم في المصادر التغذية مع النيوترل مثل المولدات و بوردات الرئيسة و المحولات و ذلك لفصل و توصيل كافة الاقطاب
و ايهما اكتر استخدام هذا يعتمد على الحاجة و الضرورة الموقع سواء كانت تغذية او الة
 
إنضم
26 مارس 2008
المشاركات
737
مجموع الإعجابات
20
النقاط
0
أخى دلاور
إذا كنا نتحدث عن قاطع تيار (وحدة حمايه) فالموضوع مختلف.
فالقاطع ثلاثـى الأقطاب الغرض منـه : إذا حدث تحميل على فرده واحده وفصلت فإنها تفصل الفردتين الأخرتين معها.

أما القاطع الرباعى فلا يعنـى إلا أن هناك احتمال للتحميل الزائد على النيوترال وفى حالة فصـل فردة النيوترال فانها تفصل الثلاث فرد الأخرى معها (الثلاث فازات). فهل هناك احتمال لتحميل زائد على النيوترال ؟؟؟؟؟

ارجو الحفاظ على هذا النقاش مفتوحا وأرجو من الزملاء المشاركه

تحياتى
 

دلاور

عضو جديد
إنضم
28 فبراير 2007
المشاركات
359
مجموع الإعجابات
7
النقاط
0
اخي الكريم محمد عبدالرحمن انا وضحت للأخ العراقى Main breaker و ليست Automatic Circut Breaker
 

م.محمد الكردي

عضو جديد
إنضم
15 نوفمبر 2005
المشاركات
2,997
مجموع الإعجابات
46
النقاط
0
أرجو من الجميع المشاركة لتوضيح هذا السؤال .... تحياتي
 

الياس عبد النور

الحمد لله
إنضم
28 مارس 2008
المشاركات
3,530
مجموع الإعجابات
202
النقاط
0
الاخ الكريم الفرق بين قواطع الثلاثية القطب والرباعية القطب ما يلي:
بعض الاحمال مثل المحركات الثلاثية الطور ذات التوصيل المثلثي لا تحتاج الى خط نتر N ويالتالي انت بحاجة فقط الى قاطع ثلاثي القطب
اما القواقع الرباعبة فانها تستخدم مثلا للمحركات ذات التوصيل المنجمي او مثلا لو انك استخدمت في توزيع اضائة معمل ثلاثة خطوط وخط النتر فانك بحاجة الى وضع قاقط رباعي القطب
ملاحظة ( نادرا ما يتم توصيل خط النتر الى قاطع حماية وبالتالي نادرا ما يسنخدم قاطع رباعي القطب الا في الالات التي تتطلب ذلك والاماكن المتي يجب ان يتم فيها قطع النتر عن الجهاز المستخدم )
 
إنضم
14 يوليو 2008
المشاركات
5
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
الأخ الكريم بخصوص القواطع الثلاثية والرباعية الاقطاب فالمهندس/ دولار اختصر وأفاد --وتعليق المهندس/ محمد عبد الرحمن بخصوص وجود احتمال زيادة الحمل بالنيوترال فليس احتمال بل هو واقع فى كثير من المواقع للاسف ولن نتطرق للاسباب وبخصوص المهندس / الياس عمليا المحركات توصيل نجمة يستخدم لها قاطع ثلاثى وذلك لتماثل تيار الاقطاب اما بخصوص اعمال الاضاءة كما ذكرتم والتى تحتاج الى فاز ونيوترال فيفضل استخدام القاطع الرباعى ولو انى وجدت فى بعض لوحات الاضاءة بارة نحاس للنيوترال وأخرى للأرضى ومستخدم قاطع ثلاثى --واشكر السادة المهندسين على مشاركاتهم
 

ali-eng

عضو جديد
إنضم
21 يونيو 2007
المشاركات
15
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم و رحمة الله
ما ذكره الأخ دلاور صحيح حول ربط القواطع المقولبة ثلاثية الأقطاب في لوحات التوزيع الرئيسية بالمشئات مع المحركات ثلاثية الأطوار كون الجزء الثابت إما موصول مع بادئ مثلث نجمة أوملفاته موصولة مثلث أما لبقية الأحمال كلوحات التوزيع الأخرى و المولدات التي تحوي محايدا .
 

أبو حلا

عضو جديد
إنضم
2 أغسطس 2008
المشاركات
3
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم يااخوة

نرجو من كان لديه صور توضيحبة أن يثبتها لمزيد من الاستفادة والتوضيح
 
إنضم
13 يونيو 2008
المشاركات
18
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
الأخ الكريم بخصوص القواطع الثلاثية والرباعية الاقطاب فالمهندس/ دولار اختصر وأفاد --وتعليق المهندس/ محمد عبد الرحمن بخصوص وجود احتمال زيادة الحمل بالنيوترال فليس احتمال بل هو واقع فى كثير من المواقع للاسف ولن نتطرق للاسباب وبخصوص المهندس / الياس عمليا المحركات توصيل نجمة يستخدم لها قاطع ثلاثى وذلك لتماثل تيار الاقطاب اما بخصوص اعمال الاضاءة كما ذكرتم والتى تحتاج الى فاز ونيوترال فيفضل استخدام القاطع الرباعى ولو انى وجدت فى بعض لوحات الاضاءة بارة نحاس للنيوترال وأخرى للأرضى ومستخدم قاطع ثلاثى --واشكر السادة المهندسين على مشاركاتهم


اشكر الجميع على التوضيح ولكن بالنسبة لما قاله استاذ ابراهيم والمظلل باللون احمر احب توضيحه اكثر (ماهي هذه البارة نحاس؟؟؟؟).........
 

هيثم صبحى

عضو جديد
إنضم
19 يونيو 2006
المشاركات
56
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
السلام عليكم
اليك أخى الكريم صورة توضيحية مبسطة للوحة تحتوى على بارة نحاس للنيوترال و أخرى للأرضى
و لكن عذرا لم أعرف كيف أرفع الملفات على المنتدى فلذلك قمت برفعها غلى الرابط التالى:

http://rapidshare.com/files/135499782/Simple_Panel.jpg
ملحوظة الفايل صغير جدا.....ياريت ماتكسلش و تنزله
 
إنضم
26 مارس 2008
المشاركات
737
مجموع الإعجابات
20
النقاط
0
الإخوه الأعزاء

اعتذر عن طول غيابى عن هذه المشــاركه المهمــه

واضـح ان هناك عدم فهم للأرضــى والنيوترال.

النيوترال هو الخط المتعادل لإكمال الدائره الكهربيه ، ويتم توصيله بأرضى خاص بـه فى نقطه محـدده (وهى نقطة التعادل للملف الثانوى لأى Substation ).

أما الأرضـى فهو للحمايه وله عدة انظمـه مشروحه فى مشـاركات سابقه.

أما قاطع الدائره فليس له معنــى ســوى القاطع الأتوماتيكـى.

ولزيادة الإثــاره فـى هـذا الموضـوع :

كلنـا يعرف الكابلات مقاس 4 × س مم2 و "س" هنـا تعنـى مقاس السلك الخاص بالفاز الواحد والنيوترال يكون نفس مقاس الفاز.

وهناك الكابلات مقاس 3.5 × س وهو يعنـى أن مقاس النيوترال يسـاوى تقريبـا نصف مقاس الفـاز.

السـؤال الأول : متـى نســـتخدم كل من الكابلين المذكورين؟


الموضوع التالى يخص Busways أو Busduct :

وهو نقل القدره عن طريق الباسـبارات بدلا من الكابلات.

فى الكابلات المذكوره عاليـه ، أكبر مقاس للنيوترال هـو نفس مقاس الفاز.

أما الباسبارات ، فهناك نوع يكون النيوترال فيـه ضــعف واكررها "ضعف" مقاس الفــاز.

السـؤال الثانـى : ليـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه ؟

مع تحيـاتى
 

ENG_ASHRAF

عضو جديد
إنضم
17 ديسمبر 2006
المشاركات
694
مجموع الإعجابات
15
النقاط
0
جزاكم الله خيرا على هذه المعلومات القيمة
فعلا يوجد هناك مفاتيح فصل وتشغيل تحتوي على 4 أقطاب 3 فاز والارضي
أي يعمل على فصل وتوصيل 4 طرف
 
إنضم
26 مارس 2008
المشاركات
737
مجموع الإعجابات
20
النقاط
0
أخى العزيز أشـرف

تصحيح بسـيط

4 أقطـاب 3 فــاز والنيوترال (وليس الأرضـى) فالأرضـى للحمايه ولا علاقة له بالتشــغيل.

تحياتى
 

رائد المعاضيدي

عضو تحرير المجلة
إنضم
28 مايو 2006
المشاركات
2,404
مجموع الإعجابات
171
النقاط
63
السلام عليكم....
الاخ مرتضى وبقية الاخوة الاكارم....
حسب خبرتي المتواضعة فليس هناك قيمة عملية او علمية كبيرة في الفرق بين القواطع ثلاثية الاقطاب عن القواطع رباعية الاقطاب....
ففي حالة استخدام الثلاثية يكون ربط المتعادل (النيوترال) مباشر على القضبان (البازبارات) الموجوده في لوحة السيطرة او لوحة التوزيع التي يرتبط بها قاطع الدورة (Circut Breaker ).
اما في حالة استخدام القواطع الرباعية الاقطاب فان ادخال النيوترال على القاطع يتيح امكانية فصله عن لوحة السيطرة او التوزيع اسوة بالخطوط او الفيزات ....
اتصور ولست جازما ان اضافة القطب الرابع الى القاطع واتاحة عملية فصل النيوترال لها فائدة في حالة وجود نوع من عدم التوازن بين الفيزات نتيجة سوء توزيع الاحمال بينها على المحولة الواحدة....
وهذه الحالة تؤدي احيانا الى ان يكون الجهد على النيوترال او المتعادل ليس صفرا كما يفترض به ان يكون.....
لذلك فان فصل النيوترال بفصل القاطع يجنب العاملين في صيانة اللوحة او الاحمال المرتبطه بها ، مخاطر او ازعاجات الصعقة الكهربائية الخفيفة الناتجة عن هذه الحالة.....

فقط للتذكير ينبغي ان نفرق بين مفهوم قاطع الدورة Circut Breaker الذي يكون دائما مزودا بما يسمى بمرحلة فوق الحمل (over load relay ) لتحسس حالات الارتفاع غير الطبيعي في تيار احد الفيزات اوجميعها نتيجة الحمل الزائد عن المقرر او حدوث دائرة قصر او شيءمن هذا القبيل وبالتالي فصل القاطع اوتوماتيكيا....

اما ما يسمى ب ( isolaters ) فهي عبارة عن قواطع يدوية تعمل على فصل الجهد (كما هو واضح من تسميتها) لاغراض الصيانة وليست لها خاصية الفصل الاوتوماتيكي اوالتحسس لارتفاع مقدار التيار المقرر..

اسف للاطالة....
تحياتي للجميع
 

ziyados

عضو جديد
إنضم
27 سبتمبر 2006
المشاركات
34
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم
بارك الله بيكم موضوع مهم ويحتاج تركيز
شكرا جزيلا لجميع الاخوان المشاركين بالموضوع

ارجو ان يتم الاجابة على الاسئلة المهمة التي طرحها الاستاذ محمدعبدالرحمن علام.

ارجو الاجابة كي تعم الفائدة
 
إنضم
13 يونيو 2008
المشاركات
18
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم
اليك أخى الكريم صورة توضيحية مبسطة للوحة تحتوى على بارة نحاس للنيوترال و أخرى للأرضى
و لكن عذرا لم أعرف كيف أرفع الملفات على المنتدى فلذلك قمت برفعها غلى الرابط التالى:

http://rapidshare.com/files/135499782/simple_panel.jpg
ملحوظة الفايل صغير جدا.....ياريت ماتكسلش و تنزله


شكرا عيوني استاذ هيثم على الصورة التوضيحية لبار النحاس اللي رفعتها النا وتم الاستفادة منها
وشكرا للمرة الثانية
 
إنضم
13 يونيو 2008
المشاركات
18
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
احب اشكر الاخ رائد المعاضيدي لتوضيحه الاكثر من رائع........ كما و شكرا له على توضيح الفرق بين الايسوليتر والسيركت بريكر.......
 
إنضم
15 يونيو 2008
المشاركات
4
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
ايها الخوه الاكرام ان القواطع الكهربيه عموما اذا كانت ثلاثيه او رباعيه تفصل التيلر عن المعده فى حاله زياده التيار او حدوث وهى من نوع من اجهزه الحمايه
اما عن الفرق بين النيترل والارضى ارجو الاستعانه يالكود العام للكهرباء short circuit
 
أعلى