تحدي في مشروع تصميم - أين خبراء التصميم؟؟؟

أبونظارة

عضو جديد
إنضم
2 مايو 2008
المشاركات
44
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
يوجد لدينا اسطوانة عملاقة محملة على 2 bearings وتزن 100 طن والمطلوب ادارتها بسرعة
5 دورات في الدقيقة

كم تحتاج من القدرة؟؟ (W)

في انتظار الاجابة ............:19::19:
 

أبونظارة

عضو جديد
إنضم
2 مايو 2008
المشاركات
44
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
مرت 3 ساعات والاجابة لم تظهر...
اتمنى الاجابة في اسرع وقت لا ني محتاجها حق المشروع
وتسليمها في اليومين...
 

عمار شهاب

عضو جديد
إنضم
27 مايو 2008
المشاركات
116
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
ممكن ابعاد الاسطوانة؟ طول X قطر
معدن الاسطوانة؟
 

أبونظارة

عضو جديد
إنضم
2 مايو 2008
المشاركات
44
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
ابعاد الاسطوانة
الطول 12 متر
القطر 2.86 متر

شكرا
المعدن Carbon Steel
 

غزوان سعود

عضو جديد
إنضم
28 سبتمبر 2006
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
السلام عليكم يا اخي
عندما طلبت القدرة كان عليك ان تذكر نوعية المحامل المستخدمة ووفق اي مواصفات واي موديل ونوع التزييت المستخدم ......... من اجل حساب مضبوط
 

بهاءالدين

عضو جديد
إنضم
2 أغسطس 2006
المشاركات
399
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
انظر يا اخى انت تريد باور p=f*v , اف هى القوة الناتجة من وزن الاسطوانة
اذن المجهول هو v=w*r ونصف القطر معلوم اذن w= 2pi /60
ارجو ان اكون ساعدتك
للحصول على وزن الاسطوانه من الممكن عن طريق حجمها وضربه فى كثافة الكاربون ستيل
 

بهاءالدين

عضو جديد
إنضم
2 أغسطس 2006
المشاركات
399
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
اخى غزوان مع احترامى لكم نحن من نختار نوع المحامل على حسب القوى الاكسيال والقوى الراديال
لكن المشكلة فى الباور هنا انك من الممكن انك تصمم على باور عالى بس التروس متستحملهوش
علشان كدة احنا بنبدا من الخلف نفرض باور على مزاجنا ونطلع منه عدد اللفات المطلوبه ونصمم تروسنا ونطلع القوى اللى هتاثر على الشافت اللى شايل الاسطوانة وبعد كدة نصمم البيرينج على اساس القوى دى
يارب اكون لفدت فى شئ انا اعلم ان اسلوب شرحى غير منظم لكنى احاول
 

بهاءالدين

عضو جديد
إنضم
2 أغسطس 2006
المشاركات
399
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
ستجد اخلاصة هنا ان شاء الله
 

المرفقات

  • desin prb.doc
    19 KB · المشاهدات: 45

عمار شهاب

عضو جديد
إنضم
27 مايو 2008
المشاركات
116
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
Please see the attached, few Dynamics equations, only help to calculate the power required to turn the cylinder, cylinder inertia only considered, you have to do extensive calculation if you have bearings.
 

المرفقات

  • power calculation.doc
    38.5 KB · المشاهدات: 36

أبونظارة

عضو جديد
إنضم
2 مايو 2008
المشاركات
44
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
الله يجزيكم الف الف خير اخواني:
بهاء الدين - عمار شهاب - غزوان
واعذروني على الرد المتأخر
اخي بهاء الدين ...
اود ان اوضح ان القدرة التي حسبتها كانت الخاصة بعملية دفع الاسطوانة وليس ادارتها...
P=t*w للدوران
P=f*v للحركة الخطية
حيث ال T العزم
وال W السرعة الزاوية
ومن المعلوم ان T يساوي F*r
R معروفة وهي نصف القطر ولكن ماهي F ؟؟؟؟
F هي القوة المماسية اللازمة لادارة الاسطوانة
ماهي F؟؟؟
من يجيب على هذا السؤال الكبير؟؟؟
ايها الميكانيكيون العرب!!!!!! :16::16:
 
التعديل الأخير:
إنضم
23 أكتوبر 2007
المشاركات
147
مجموع الإعجابات
0
النقاط
16
الاخ العزيز
الشباب حاولو يحلو المسألة
بس المسألة تبعيتك غير واقية ومافيها شي لحتى تفكر فيها
اولا الاخ بهاء وضع القوانين في دوران الاسطوانة (في كلا الحالتين الدفع او الدوران)
وهي قوانين صحيحة وفي هذه المسألة الحركة مستمرة وباهمال ضياعات الطاقة في المحامل فان القوةf =0
(في حالة الدفع تصبح القوة قوة احتكاك )
الاخ عمار شهاب اعتمد على عدم وجود قوة في هذه المسألة ودرس حلة الاقلاع الاولية للالية
وكلامه صحيح ايضاً

اخي انت لم تحدد لماذا تستخدم هذه الاسطوانة
يعني انا استطيع اعتبار هذه الاسطوانة مثلها مثل المحاورshaft وانقل القوة من خلالها حركتها الى مجموعة تروس اخرى
اذا لم تطرح مشكلة حقيقة لن تستطيع حل اي شي
مثلا الاخ بهاء الدين قال للاخ غزوان انه عليه اختيار المحامل لتحديد مقدار الضياعات
لكننا لانعلم كيفية نقل القدرة الى الاسطوانة هل هي مباشرة او عن طريق مجموعة تروس
وهل التروس مائلة ام مستقيمة حتى نستطيع ان نعلم ماهي القوى المطبقة على المحامل واذا لم نعرف الاستطاعة لانستطيع لاتصميم التروس ولا المحامل
براي الاخ ابو نظارة لازم يعطينا المسألة كاملة
 
التعديل الأخير:

أبونظارة

عضو جديد
إنضم
2 مايو 2008
المشاركات
44
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
يا أخ نبيه...
انت تقول انو المسألة غير واقعية...
طيب خليها واقعية
الموضوع مطروح كمشروع خاص بمادة Design I والاسطوانة هي عبارة عن جهاز دوار لتخليط الاسمنت والخرسانة واللي انا طلبته كان جزء من موضوع كبير يشمل حسابات حفظ الطاقة والكتلة والوزن وكذلك حسابات ال Shaft وال Bearings وحتى حسابات ال Deflection وكان من المطلوب حساب الطاقة لتدوير هذه الاسطوانة ومن المطلوب ايضا اقتراح نظام التشغيل ..قد يكون بوساطة احزمة-تروس ...
الان ...
هل المسألة واقعية وتحتاج تفكير ولا لأ؟؟؟ عندما طرحت هذا الموضوع طرحته لسبب مش حابب العب معاك!!:D
و بالنسبة للمعادلات ,, انا ماحكيت انها غلط هي معادلات صحيحة ولكن هو طبقها بطريقة غير سليمة عندما عوض بوزن الاسطوانة وليس بالقوة المماسية اللازمة لتدوير الاسطوانة!!
وبعدين انا ماطلبت تصميم المحامل او التروس طلبي واااضح هو حساب القدرة فقط!

شكرا وتقبل مروري...:D:D

السؤال يكرر نفسه " اين المهندسين العرب؟؟؟؟"
 
إنضم
23 أكتوبر 2007
المشاركات
147
مجموع الإعجابات
0
النقاط
16
اخي الكريم انت نسيت اهم نقطة في كونها جهاز لطحن الاسمنت
هي اهم من نوع مادة الاسطوانة لان نوع المادة لايعطي وزنها حيث غالبا ما تحوي من الداخل على طبقة من القرميد
(الاجر الحراري)
في هذه الحالة القوى المحركة يجب ان تعاكس قوى الاحتكاك الداخلية (وعندما تحسب تحل المسالة )
انا لم اقرا عن موضوع حسابات القوى الداخلية
ونتمنى من الاعضاء المشاركة لمزيد من المعرفة حيث اصبحت المسالة قابلة للحل تفريباً
 

عمار شهاب

عضو جديد
إنضم
27 مايو 2008
المشاركات
116
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
Could you specify the time (from zero i.e. no motion) required for cylinder to reach 5 rev/min angular speed?
 

أبونظارة

عضو جديد
إنضم
2 مايو 2008
المشاركات
44
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
الى الأخ عمار ..
شكرا لتفاعلك لكن المشكلة في هذا الموضوع ان كل جزئية تقريبا قابلة للافتراض ومفتوحة للدراسة...

اكرر شكري
 
إنضم
5 نوفمبر 2007
المشاركات
330
مجموع الإعجابات
15
النقاط
0
الاخ العــــزيز أبو نظارة :
بالنســـبة للمسالة المطروحة المعلوم فيها ابعاد الاسطوانة الدوارة والسرعة التي تدور بها بمقدار " دورة/الثانية " والمطلوب فقط القدرة "" power "" اللازمة لتدوير الاسطوانة بهذه السرعة الزواية حسب ما فهمت من السؤال اليس كذلك ؟ الان ناتي على الحـــل :

1. نحصل على كتلة الاسطوانة من وزنها المعطى وذلك بتقسيمه على التجيل وليكن ( 10 ) لنحصل على 10000 كغم .
2. نحسب السرعة الخطية التي ستدور بها الاسطوانة بمعلومية السرعة الزاوية لنحصل على 7.15 م/ثا .
3. نحسب القوة المماسية اللازمة للتدوير وهي ( الكتلة x السرعة الزاوية x مربع نصف القطر ) لنحصل على 102245 نيوتن .
4. نطبق قانون ايجاد القدرة والذي يمثل حاصل ضرب القوة والسرعة لنحصل على مايعادل 980 قدرة حصانـــية .

ملاحـــظة : سارفق لكم انشاء الله ملف بالبيانات الخاصة بالحل . مع احترامي وتقديري للكل .

ملاحظة خاصة ( أبو نظارة ) : لطلب شيء من اخوانك في المنتدى ابتعد عن عبارات التحدي والاستفسار عن صوت المهندس واين كذا وكذا .. اسلوب الطلب معروف وخارج عن هذه السياقات . انا حبيت التنبيه فقط ونحن انشاء الله عون لكل من اراد العون والحمد لله حمدا لا اول له ولا اخر والسلام على رسول الله وخيرة خلقه ومن والاه .
 

أبونظارة

عضو جديد
إنضم
2 مايو 2008
المشاركات
44
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
حياك الله أخي العراقي الميكانيكي...
واشكرك صدقا من كل قلبي على هذا التعاون..
لكن..
عبارات" التحدي" صدقني ماجاءت الا لاستنفار الهمم لأنه في كثير من الأحيان تطرح الكثير من المواضيع والاستفسارات ولا أحد يرد ويهمل الموضوع ولكن بهذه العبارة " أين المهندسين العرب؟؟؟"
مثلا جعلتك أنت بنفسك تجيب على هذا السؤال كما جعلت زملائي الأعزاء يتفاعلون مسبقا مع السؤال الذي طرحته..
جزاك الله كل خير وتحياتي لكل العقول العراقية

مع خالص التحية...
أبونظارة
 
أعلى