تصميم ال shear wall فى برنامج الساب

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

abumo3az

عضو جديد
إنضم
17 ديسمبر 2006
المشاركات
224
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
اريد ان اسأل عن كيفية تصميم ال shear wall داخل المنشأت السكنية فى برنامج الساب

او بمعنى أصح كيفية دراسة تأثير الزلازل على برنامج الساب
انا رسمت منشأ 3d على الساب وجبت أحمال الزلازل على كل دور والسؤال هو اين اضع هذة القوى وكيية رسم ال shear wall ارجوا الافادة وجزاكم الله خيرا
 

abumo3az

عضو جديد
إنضم
17 ديسمبر 2006
المشاركات
224
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
فين الردود يا شباب
اكيد فى ناس عارفة الموضوع دة
 

إسلام علي

عضو معروف
إنضم
15 مارس 2005
المشاركات
12,013
مجموع الإعجابات
1,843
النقاط
113
السلام عليكم أبو معاذ ... طريقة الحل طويلة جدا بس ممكن الخصهالك ان شاء الله ...ترسم المنشا ثلاثي الابعاد بقطاعات الاعمدة كما هي و اتجاهاتها كما هي مع تعديل القطاع ان وجد قص به مع الادوار ثم ترسم بلاطة بسمك 1 سم اي مهملة وتصل بين مراكز الاعمدة كما يجب تعيين نقطة مركز الجساءة وتوصيلها بالبلاطة مع الاعمدة ديه وتهمل الكمرات ذات العرض ال12 سم و ...و ... بصراحة الطريقة صعبة وطويلة و ان شاء الله هحاول انزلها بالسكانر للموقع هنا ... افضل عشان التوضيح ... المهم حضرتك دلوقتي عين مركز الجساءة وارسم الكلام ده عالكاد و بعد كده حطة في الساب و اعمل تكرار بعدد الادوار وحط بقة القوي في نقطة الجساءة دية مرة حالة تحميل س و مرة ص وطلع العزوم عالحائط و عالاعمدة وعين العزم الاخطر و قد تظطر لوضع حوائط اخرى او تغيير اماكن المتواجدين اصلا ثم اوصل لافضل وضع وده غالبا بيكون لم تكون الحوائط متماثلة التوزيع عالمسقط و على اطراف المبنى ثم صمم بطرقة الاجهاد وحط الحديد مع تركيزة عند اركان الحوائط وتقليلية على الاجناب مع وضع حديد افقي
 

Ayman

عضو جديد
إنضم
24 فبراير 2003
المشاركات
2,100
مجموع الإعجابات
277
النقاط
0
و لو عملت الموديل على الايتابس كان ايسر و أدق
 
إنضم
4 سبتمبر 2006
المشاركات
171
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
السلام عليكم
الاخوه الاعزاء ان برامج الايتابس والسيف والساب 2000 من نفس الشركه csi
وبالتالي لا يختلف كثيرا عن بعض ولكن برنامج الساب متظمن الايتابس والسيف
هناك مشروع تخرج لطالب من سوريه عن برنامج الايتابس وهناك فيديو عن هذه البرامج موجود على موقع تلك الشركه ولكن لا يمكن تحميله ... سازودكم بالرابط حال توفره

تحياتي للجميع
م.محمد النوافله
 
التعديل الأخير:

Ayman

عضو جديد
إنضم
24 فبراير 2003
المشاركات
2,100
مجموع الإعجابات
277
النقاط
0
بالطبع الايتابس احد برامج csi و لكن في الحقيقة يختلف كثيرا عن الساب..فالساب هو الحالة العامة و اليتابس هو التخصص في حل المباني العالية..بالطبع ايضا فان ادخال الShearwall , وأحمال الرياح و الزلازل ..وتعيين مركز الجساءة .....الخ ايسر على الايتابس كثيرا .
يمكنك الدخول على موقع الشركة تحوي معلومات عن جميع الاصدارات و منها تعلم الاختلافات بينهم
على فكرة انا مشروعي بالايتابس و لي خبرة كبيرة به بفضل الله
تحياتي
 

abumo3az

عضو جديد
إنضم
17 ديسمبر 2006
المشاركات
224
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
المهندس / بشر
رسمت المنشأ وعينت نقطة مركز الجساءة للمبنى
ورسمت الحوائط والحمد لله
فكيف اصل بين النقطة و والأعمدة والبلاطة هذا لا افهمة بصراحة
وسؤال ايضا هل نضع القوة الخاصة بكل دور ام اكتفى بالقوة فى الدور الأول فقط
وعند حساب العزوم ومثلا طلعت العزوم فى الساب اكبر من التى يتحملها المبنى الحل يكون بوضع حائط قص اخر والسؤال هل برنامج الساب بيحس بتأثير هذا الحائط الاضافى ويقلل من قيمة العزوم ام ماذا
ارجوا الافادة
وجزاكم الله خيرا
 

خالد أوزقان

عضو جديد
إنضم
6 أبريل 2008
المشاركات
259
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
لك اعتقد ان الايتاب والساب لا يعطون نفس الحل للمنشا الواحد فمثلا اذا حليت مبني فلات سلاب مكون من ثلاثة ادوار او اربعة و كانت مسافات الاعمدة ما بين 5 الي 6 امتار بعدد مثلا اربعة او خمس باكيات ستجد ان العزوم الناتجة علي الاعمدة من تحليل الايتاب ستكون تقريبا من 8 الي عشرة اضعاف ما تحصل عليه من تحليل الساب وحل الساب هو الاقرب للصواب
 

Abo Fares

عضو جديد
إنضم
20 مارس 2008
المشاركات
9,250
مجموع الإعجابات
1,239
النقاط
0
السلام عليكم..

متل ما قالوا الشباب إنو البرنامجين من شركة ال Csi ، بس برنامج الإيتابس هو المختص بدراسة منشآت الأبنية، وأما الساب يفضل استخدامه في حاله الخزانات، القشريات، المنشآت الخاصة...
بس كمان ما بظن في أي مشكلة بنمذجة المباني عالساب، بترسم الأعمدة والجدران والبلاطات متل ما هي تماماً، وما في داعي تعين مركز الصلادة لأن البرنامج بيعرفو أولريدي، بس إنت المهم تعين مركز الكتلة (مركز الثقل) وبترسم نقطة وبتحطها بمركز الثقل، وهاد الحكي طبعاً لكل طابق، يعني بترسم نقطة بمركز ثقل كل طابق، وبتحط الحمولات الزلزالية يلي إنت حسبتها بهي النقطة، طبعاً لكل طابق، وأهم شي هو إنك تربط هي النقطة مع البلاطة، والطريقة الوحيدة هي الديافرام ، إنك تخصص ديافرام لكل مستوي بلاطة، وبهالطريقة بتصير انتقال النقطة المضافة مع السقف نفسو...

وطبعاً إنت بتشوف العزوم والقوى الداخلية يلي نتجت معك، وبتصمم الجدران والإطارات عليها، وفي حال عدم تحمل العناصر الإنشائية للحمولات الزلزالية بتحاول تكبر مقاطع العناصر ، أو تضيف جدران إضافية، مع إنو إضافة الجدران بتأدي لزيادة الوزن ونقصان الدور ، وبالتالي بتأدي لزيادة الحمولات الزلزالية... مشان هيك أفضل تصميم هو التصميم المتناظر قدر الإمكان، واللي بيكون فيه مركز الصلادة هو نفسو مركز الثقل أو قريب منو...
 

مطلك سليمان

عضو جديد
إنضم
26 ديسمبر 2007
المشاركات
201
مجموع الإعجابات
11
النقاط
0
يعطيك العافية يا ابو الحلول شو حلوي اللهجة الشامية ---انا بمزح مو بتعملها خناءة
 

Abo Fares

عضو جديد
إنضم
20 مارس 2008
المشاركات
9,250
مجموع الإعجابات
1,239
النقاط
0
يعطيك العافية يا ابو الحلول شو حلوي اللهجة الشامية ---انا بمزح مو بتعملها خناءة

على راسي والله م. مطلك سليمان... لك لحنا يلي منحب المزح هههههههههه
 

abumo3az

عضو جديد
إنضم
17 ديسمبر 2006
المشاركات
224
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
المهندس ابوالحلول
جزاك الله خيرا على الافادة
وارجوا ان تشرح لى كيفية عمل ديافرام لربط نقطة مركز الجساءة بالمبنى
وسؤال اخر
هل نقوم بوضع القوة لكل دور ام نكتفى بوضعها فى الدور الأول فقط ؟؟؟؟
 

Abo Fares

عضو جديد
إنضم
20 مارس 2008
المشاركات
9,250
مجموع الإعجابات
1,239
النقاط
0
السلام عليكم..
يجب عمل الديافرام لكل مستوي بلاطة (سقف) على حدى، حيث أنك تقوم باختيار كافة النقاط لسقف طابق واحد، ومن ثم من خيار: Assign - Joint - Constraints ومن ثم من: choose constraint type to add تختار: Diaphragm ، وبالتالي تقوم بهذه العملية لكل سقف على حدى وبأسماء متعددة ، مثلاً: D1 ، D2 ... إلخ

وأما بالنسبة للقوة الزلزالية، فإنه لا يجب وضع قوة القص القاعدية المحسوبة مباشرة، وإنما يجب توزيع هذه القوة على الأسقف لحساب ال story shears ، وكل طابق يأخذ حصته من قوة القص القاعدية بحسب وزن الطابق وما يعلوه وارتفاعه عن الأرض...

ولكن أعود وأقول بأنه إذا كان المنشأ الذي تقوم بتحليله هو مبنى، فإنك تستطيع دراسته على الإيتابس، حيث أنه يختصر عليك العديد من هذه الخطوات... وإذا أردت نوطة عن هذا البرنامج فقد أضفت نوطة بالعربي في الموضوع: safe and prokon ، يمكنك إيجادها ضمن مواضيع اليوم..
 

حلمى محمد جمال

عضو جديد
إنضم
6 نوفمبر 2006
المشاركات
21
مجموع الإعجابات
9
النقاط
0
محتاج مساعده فى مشروع تربه واساسات وكيفيه حساب الضغط الجانبى وارجو ارسال ملفات اكل لذلك التصميم

ممكن
جزاكم الله خيرا
 

إسلام علي

عضو معروف
إنضم
15 مارس 2005
المشاركات
12,013
مجموع الإعجابات
1,843
النقاط
113
م إسلام

أبو معاذ حبيب قلبي ... بعد تحية أخونا أبو الحلول...وضع القوي الأفقية المحسوبة لكل طابق في نقطة مركز الجساءة أفضل من مركز الأحمال لانه بيجمع العزم الاضافي العادي المتولد عن العزم الدوراني المتولد هو الاخر من عدم تطابق مركز الاحمال مع مركز الجساءة ... وممكن وضع القوي في مركز الاحمال عادي و صح برده .. ثانيا بترسم بلاطة بسمك 1 سم تصل الاعمدة ببعض و ايضا تصل نقطة مركز الاحمال بهذه النقاط مع اهمال رسم الكمرات ثم تكرر الطوابق حسب العدد الموجود منها مع عمل الاعمدة عند الاساسات مثبتة كليا ثم تضع في مركز الاحمال لكل طابق القوة الناتجة من الزلزال مرة في اكس و مرة في واي حالتين تحميل يعني .. ثم تحل ... الساب هيطلع العزم الواقع علي كل عمود وكل حائط تصمم بقه عالعزوم ديه واحب اقول لحضرتك ان الحائط لو عليه عزم كبييير حطه في مكان تاني انسب غالبا بيكون عند الاطراف مع التماثل و التناظر في المسقط وممكن تزود حوائط اخرى ثم تسلح بقه وانا وعدت حضرتك بورق ارفعة عالموقع وانا وفيت وجبته ومعاه كمان ملف اكسيل جمييييل جدا بيحسب القوه لكل دور بس مشكله الورق انه انا كاتبه لنفسي ايام المذاكرة وصعب حد يفهمه شويه بس ممكن اما ملف الاكسيل فهوه رائع و دقيق هديه من لحضرتك و لكل الاحباب هنا وهحطه كمرفق والسلام ختام و بالتوفيق
 

المرفقات

  • ط²ظ„ط§ط²ظ„.zip
    1.8 MB · المشاهدات: 345

abumo3az

عضو جديد
إنضم
17 ديسمبر 2006
المشاركات
224
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
الأخ بشر بارك الله فيك وأكثر من أمثالك
انت بتقول اننا هانصمم كل عمود وكل حائط حسب العزوم الواقعة علية ........ كلام جميل
السؤال .......انا دلوقتى بطلع العزوم الكلية اللى بيتحملها المبنى قبل الدخول للساب
بعد حل المنشأ على الساب هل اقوم بجمع العزوم المتولدة على الحوائط والأعمدة واقارنها بالعزم اللى يتحمله المبنى
ام اصمم كل عمود وكل حائط حسب العزم الواقع علية بغض النظر عن قيمة العزوم التى يتحملها المبنى
معلش بقى اصبر عليا للأخر .........
 

abumo3az

عضو جديد
إنضم
17 ديسمبر 2006
المشاركات
224
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
بالنسبة للملف المرفق فانا مش عارف احمله
بيدينى رساله بيقولى تم حظرك وكلام غريب كدة........
 

إسلام علي

عضو معروف
إنضم
15 مارس 2005
المشاركات
12,013
مجموع الإعجابات
1,843
النقاط
113
انا مش عارف طريقة حساب قدرة تحمل المنشأ ديه بس انته بتصمم على طول الشير وول و الاعمده الخطرة بالنسبة للملف انا اول مرة ارفع ملف و مش عارف العيب مني و لا ايه هشوف اتني كده
 

إسلام علي

عضو معروف
إنضم
15 مارس 2005
المشاركات
12,013
مجموع الإعجابات
1,843
النقاط
113
المهندس ابو الحلول قدر يوصل للملف يا جماعة ليه انتم ما عرفتوش
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى