طلب ردم او خرسانة فوق الأنابيب

إنضم
1 ديسمبر 2014
المشاركات
146
مجموع الإعجابات
38
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مطلوب وحسب الصورة المرفقة ، متى الردم او خرسانة فوق المواسير ؟؟

مع التدعيم بالصور
ولكم الشكر الجزيل

 

المرفقات

  • ط±ط¯ظ… ظپظˆظ‚ ط§ظ„ط£ظ†ط§ط¨ظٹط¨.png
    ط±ط¯ظ… ظپظˆظ‚ ط§ظ„ط£ظ†ط§ط¨ظٹط¨.png
    16.8 KB · المشاهدات: 35

مواضيع مماثلة

إنضم
18 فبراير 2009
المشاركات
1,873
مجموع الإعجابات
383
النقاط
83
السلام عليكم
يفضل وضع ردم رمل فوق البايب بسماكة 15 سم على الاقل
و بعدها اذا اردت صبة خرسانة لا مانع .
وجود عنصر صلب مثل الخرسانة قد يودي لكسر البايب في حال تعرض لضغط
مع التحية
 
إنضم
1 ديسمبر 2014
المشاركات
146
مجموع الإعجابات
38
النقاط
0
السلام عليكم
يفضل وضع ردم رمل فوق البايب بسماكة 15 سم على الاقل
و بعدها اذا اردت صبة خرسانة لا مانع .
وجود عنصر صلب مثل الخرسانة قد يودي لكسر البايب في حال تعرض لضغط
مع التحية
وعليكم السلام
شكرا جزيلا
ولكن هناك حالات يجب استعمال الخرسانة لحماية البايب وكذلك عمق لبايب يوجب استعمال الخرسانة
يرجى الإفادة لمن له معلومات اكثر ؟
مع الشكر الجزيل
 
إنضم
18 فبراير 2009
المشاركات
1,873
مجموع الإعجابات
383
النقاط
83
وعليكم السلام
شكرا جزيلا
ولكن هناك حالات يجب استعمال الخرسانة لحماية البايب وكذلك عمق لبايب يوجب استعمال الخرسانة
يرجى الإفادة لمن له معلومات اكثر ؟
مع الشكر الجزيل
حدث معنابأحدالمشاريع وجودخط أنبوب ماء بقطر1.5متر و يعترض طريق داخل إلى منشأة الحمولات التي سوف يتعرض لها الطريق
كانت بحول 13 طن على المحور و كان البايب يبعد فقط 2 متر من منسوب الطريق لعمل الحماية له و لتجنب وصول ضغط كبير عليه
قمنا بالحفر حتى الوصول إلى منسوب اسفل البايب و بمسافة تقريبا 1.5 متر و عمل عبارة خرسانية على كامل عرض الطريق
و فوق الماسورة ( البايب) تمل عمل قواعد و جدران مسلحة و الردم بالرمل لمسافة متر فوق البايب ثم عمل بلاطة خرسانية مسلحة بطقتين تسليح تستند على الجدران الخرسانية التي تنقل الحولة إلى منسوب اسفل البايب .

بالنسبة لك حسب الحالة التي لديك و لا نعلم ما هي
نحن و الزملاء نجيبك حسب التجربة التي مرينا بها .
بعض الحلول قد تكون مكلفة و لكن يجب عملها
مع التحية
 

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
4,476
مجموع الإعجابات
6,425
النقاط
113
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مطلوب وحسب الصورة المرفقة ، متى الردم او خرسانة فوق المواسير ؟؟

مع التدعيم بالصور
ولكم الشكر الجزيل



وعليكم السلام ورحمة الله

في مواصفات اعنال المياه والمجاري لا يقل الغطاء cover فوق المواسير الممددة ضمن خنادق trenshes عن متر واحد سواءا كانت المواسير خرسانية او بلاستيكية او معدنية steel or ductile iron . اذا كان سمك الغطاء يقل عن متر (ونعني بالغطاء الردم بكافة مكوناته من رمل الحماية فوق المواسير وهو عادة بحدود 15 سم و كذلك التربة المحفورة المعاد استخدامها للردم ان كانت صالحة للردم, او تربة ردم مستوردة اضافة الى اعمال اعادة الاوضاع الى سابق عهدها reinstatement بمعنى اعادة طبقة الرصف السطحية ايا كان نوعها ) فاننا نقوم بتوفير الحماية للمواسير حينئذ اما بتغليف المواسير بالخرسانة concrete encasement او بصب بلاطة بسمك حوالي 20 او 25 سم في المناطق التي يقل الغطاء فيها عن المتر كما اسلفنا. ونفس العملية تتم اذا زادت الاعماق عن حد معين يعتمد على نوع المواسير المستخدمة .

تحديد عمق ردم او غطاء minimum cover فوق المواسير لازم لحماية الماسورة من تأثير الاحمال الحية مثل الشاحنات الثقيلة ومعدات الانشاء سواءا اثناء التنفيذ او بعد ذلك , وحيثما كانت الماسورة او خط المواسير منفذا تحت طريق اسفلتي فان الردم يجب ان يتم حسب الاصول على طبقات مدكوكة لمنع حصول هبوطات settlement في الطريق غير مرغوب بها بالطبع. و يمكن استخدام احد انواع الخرسانة الخاصة التي تسمى flowable fill و القابلة لاعادة الحفر re-excavation في اعمال الردم فوق المواسير وخاصة في المقاطع التي تقع ضمن الشوارع وخصوصا عندما يكون الامر مستعجلا ويخشى من تنفيذ ردم ترابي بصورة غير مطابقة تماما للمواصفات . وهذه الخرسانة التي تسمى علميا CONTROLLED LOW STRENGTH CONCRETE وتعرف تجاريا كما قلت بمصطلح الطمم السائل (اذا صحت الترجمة) flowable fill وهي عبارة عن خرسانة بقوة لا تتجاوز 80 kg/cm2 و ذات تشغيلية عالية وتحتوي على بعض الاضافات واحيانا الرماد المتطاير fly ash وهي قابلة لاعادة الحفر اذا تطلب الامر.



179-1.jpg

9k=

encasements3-200x200.jpg
 
إنضم
1 ديسمبر 2014
المشاركات
146
مجموع الإعجابات
38
النقاط
0
ردم

وعليكم السلام ورحمة الله

في مواصفات اعنال المياه والمجاري لا يقل الغطاء cover فوق المواسير الممددة ضمن خنادق trenshes عن متر واحد سواءا كانت المواسير خرسانية او بلاستيكية او معدنية steel or ductile iron . اذا كان سمك الغطاء يقل عن متر (ونعني بالغطاء الردم بكافة مكوناته من رمل الحماية فوق المواسير وهو عادة بحدود 15 سم و كذلك التربة المحفورة المعاد استخدامها للردم ان كانت صالحة للردم, او تربة ردم مستوردة اضافة الى اعمال اعادة الاوضاع الى سابق عهدها reinstatement بمعنى اعادة طبقة الرصف السطحية ايا كان نوعها ) فاننا نقوم بتوفير الحماية للمواسير حينئذ اما بتغليف المواسير بالخرسانة concrete encasement او بصب بلاطة بسمك حوالي 20 او 25 سم في المناطق التي يقل الغطاء فيها عن المتر كما اسلفنا. ونفس العملية تتم اذا زادت الاعماق عن حد معين يعتمد على نوع المواسير المستخدمة .

تحديد عمق ردم او غطاء minimum cover فوق المواسير لازم لحماية الماسورة من تأثير الاحمال الحية مثل الشاحنات الثقيلة ومعدات الانشاء سواءا اثناء التنفيذ او بعد ذلك , وحيثما كانت الماسورة او خط المواسير منفذا تحت طريق اسفلتي فان الردم يجب ان يتم حسب الاصول على طبقات مدكوكة لمنع حصول هبوطات settlement في الطريق غير مرغوب بها بالطبع. و يمكن استخدام احد انواع الخرسانة الخاصة التي تسمى flowable fill و القابلة لاعادة الحفر re-excavation في اعمال الردم فوق المواسير وخاصة في المقاطع التي تقع ضمن الشوارع وخصوصا عندما يكون الامر مستعجلا ويخشى من تنفيذ ردم ترابي بصورة غير مطابقة تماما للمواصفات . وهذه الخرسانة التي تسمى علميا CONTROLLED LOW STRENGTH CONCRETE وتعرف تجاريا كما قلت بمصطلح الطمم السائل (اذا صحت الترجمة) flowable fill وهي عبارة عن خرسانة بقوة لا تتجاوز 80 kg/cm2 و ذات تشغيلية عالية وتحتوي على بعض الاضافات واحيانا الرماد المتطاير fly ash وهي قابلة لاعادة الحفر اذا تطلب الامر.



179-1.jpg

9k=

encasements3-200x200.jpg



شكرا جزيلا على هذه المعلومات القيمة
والأعمال اذا كانت المواسير خارجة من المبنى باتجاه المناهل وكانت الأعمال الخارجية landscape أي المواسير تسير تحت المماشي الخارجية وكذلك اعمال ترابية مثلا حدائق بمسافة لا تقل عن 10-20 م وهكذا . وارتفاعات من 10 سم الى 100 سم تحت الأنهاءات
 

المرفقات

  • ط±ط¯ظ… ظپظˆظ‚ ط§ظ„ط£ظ†ط§ط¨ظٹط¨2.png
    ط±ط¯ظ… ظپظˆظ‚ ط§ظ„ط£ظ†ط§ط¨ظٹط¨2.png
    6.2 KB · المشاهدات: 18
التعديل الأخير:

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
4,476
مجموع الإعجابات
6,425
النقاط
113
شكرا جزيلا على هذه المعلومات القيمة
والأعمال اذا كانت المواسير خارجة من المبنى باتجاه المناهل وكانت الأعمال الخارجية landscape أي المواسير تسير تحت المماشي الخارجية وكذلك اعمال ترابية مثلا حدائق بمسافة لا تقل عن 10-20 م وهكذا . وارتفاعات من 10 سم الى 100 سم تحت الأنهاءات


الكلام الوارد في المشالركة السابقة يتعلق باعمال المرافق العامة و التي تخدم تجمعات سكانية حضرية, تمديدات المباني السكنية والاعتيادية لا تنطبق عليها الشروط التي تنطبق على التمديدات العمومية. يمكن ان تكون الاعماق اقل مما ذكر وحسب واقع الحال, و يبقى تصرف المهندس المناسب في الموقع من حيث توفير الحماية للمواسير حسب الحاجة.
 

إسلام علي

عضو معروف
إنضم
15 مارس 2005
المشاركات
12,013
مجموع الإعجابات
1,825
النقاط
113
you will need to have encasement if the backfill depth exceed 1.00m above the pipe
 

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
4,476
مجموع الإعجابات
6,425
النقاط
113
you will need to have encasement if the backfill depth exceed 1.00m above the pipe



مهندسنا العزيز اسعد الله اوقاتك كيف وصلت الى هذا الاستنتاج الشامل حتى من دون استثناءات كما يبدو , ودون اعتبار لنوع المواسير وهل هذا ينطبق فيما اذا كانت المواسير على سبيل المثال من الدكتايل ؟
هل يمكن مراجعة هذه المعلومة ؟
 

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
4,476
مجموع الإعجابات
6,425
النقاط
113
وعليكم السلام ورحمة الله

و يمكن استخدام احد انواع الخرسانة الخاصة التي تسمى flowable fill و القابلة لاعادة الحفر re-excavation في اعمال الردم فوق المواسير وخاصة في المقاطع التي تقع ضمن الشوارع وخصوصا عندما يكون الامر مستعجلا ويخشى من تنفيذ ردم ترابي بصورة غير مطابقة تماما للمواصفات . وهذه الخرسانة التي تسمى علميا CONTROLLED LOW STRENGTH CONCRETE وتعرف تجاريا كما قلت بمصطلح الطمم السائل (اذا صحت الترجمة) flowable fill وهي عبارة عن خرسانة بقوة لا تتجاوز 80 kg/cm2 و ذات تشغيلية عالية وتحتوي على بعض الاضافات واحيانا الرماد المتطاير fly ash وهي قابلة لاعادة الحفر اذا تطلب الامر.
9k=

ربما كانت عبارة الردم او الطمم المائع افضل من تلك العبارة الواردة سابقا.

للمزيد عن الردم المائع flowable fill او ( liquid soil ) يمكن الرجوع للروابط المرفقة .

هذه المادة اصبحت متوفرة في الاردن منذ حوالي 7 او 8 سنوات وتنتجها معظم الشركات الموردة للخرسانة الجاهزة , وتوصف للاستخدام في مقاطع الطرق والشوارع الرئيسية , و لكنها ما زالت على حد علمي غير مستخدمة في السعودية التي عملت فيها الى عهد قريب ولا اعرف عن مدى توفرها في الاسواق الاخرى.



https://www.nrmca.org/aboutconcrete/cips/17p.pdf

http://www.flowablefill.org/

https://www.youtube.com/watch?v=09yYzTqfNC4
 
التعديل الأخير:
أعلى