سؤال يتعلق بالاعمدة الخرسانية اتمنى الاجابة عليه

saleharch

عضو جديد
إنضم
10 فبراير 2005
المشاركات
59
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
اتمنى الاجابه عن السؤال الموجود في الصورة المرفقة



ط§ط´ط§ظٹط± ط§ظ„ط¹ظ…ظˆط¯.jpg
 
التعديل الأخير:

مواضيع مماثلة

mecheil.edwar

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
6 سبتمبر 2009
المشاركات
2,559
مجموع الإعجابات
3,400
النقاط
113
attachment.php

طبعا لا يفضل ذلك
أفضل أماكن الوصلات للعمود من وجهة نظر علوم الزلازل هى بالمنتصف
أما فى الوصلة المرفقة فتلك الوصلة تسمح بتكون المفصل اللدن عند أسفل العمود وهذا غير مقبول
إن ذلك سيحدث نتيجة لأن وصلة الترابط تزيد من قساوة الحديد وتقلل من ممطوليته وبالتالى نقطة الضعف ستكون عند ال 20 سم المتروكة بدون تراكب للتسليح

لذلك يفضل دائما عمل الوصلات بحسب التفصيلات السائدة بمعظم الأكواد ولا أعرف ما الحكمة من رفع التسليح 20 سم وعمل وصلة التراكب ؟

نصيحتى لك فى حال عدم معرفة التفصيلة الصحيحة فعل الأقل يتم الإلتزام بعمل الوصلات بما جاء بالأكواد وبحسب الطريقة المتعارف عليها والتى يتم أستخدامها لغالبية المشاريع الهندسية
 

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
4,091
مجموع الإعجابات
5,926
النقاط
113
attachment.php

طبعا لا يفضل ذلك
أفضل أماكن الوصلات للعمود من وجهة نظر علوم الزلازل هى بالمنتصف
أما فى الوصلة المرفقة فتلك الوصلة تسمح بتكون المفصل اللدن عند أسفل العمود وهذا غير مقبول
إن ذلك سيحدث نتيجة لأن وصلة الترابط تزيد من قساوة الحديد وتقلل من ممطوليته وبالتالى نقطة الضعف ستكون عند ال 20 سم المتروكة بدون تراكب للتسليح

لذلك يفضل دائما عمل الوصلات بحسب التفصيلات السائدة بمعظم الأكواد ولا أعرف ما الحكمة من رفع التسليح 20 سم وعمل وصلة التراكب ؟

نصيحتى لك فى حال عدم معرفة التفصيلة الصحيحة فعل الأقل يتم الإلتزام بعمل الوصلات بما جاء بالأكواد وبحسب الطريقة المتعارف عليها والتى يتم أستخدامها لغالبية المشاريع الهندسية


تحياتي للمهندس ميشيل ولصاحب السؤال:

اعتقد ان السؤال في الحقيقة كان متعلقا بجزئية بدء الوصلة مرتفعة 20 سم فوق اعلى الكمرة المنفذة سابقا, واتوقع ان السبب في ذلك يعود لتوفير طول تشريك كاف بعد صب العمود وهذا من الممارسات المعتادة في الاشغال الاهلية يعني لو اضاف 20 سم لطول الحديد لاصبح 420 سم (كما اتوقع ) بدلا من 4 متر مع ما في ذلك من هدر (بالنسبة للمقاول او المالك), هذا بالنسبة للشق الاول من السؤال.

ما تفضلت بذكره بالنسبة للمكان الافضل من ناحية مقاومة الزلازل فهو صحيح تماما ولا نقاش في ذلك , وهو الرد على الشق الاخر من السؤال.
 
التعديل الأخير:

عبدالله رضوان

عضو جديد
إنضم
15 أبريل 2008
المشاركات
20
مجموع الإعجابات
13
النقاط
3
كل التقدير للزملاء المهندسين وأود أن أوضح مايلي:

إن ماتم ذكره يتعلق بالكود المعتمد وكذلك الشدة الزلزالية للمنطقة والنظام الإنشائي المعتمد لمقاومة الزلازل لذلك نرى الكود الامريكي aci 318-08 يشترط وصل العمود في المنطقة الوسطية فقط عند إستخدام special moment frames كما هو مذكور في الفقرة 21.6.3.2 ويلجأ عادة لهذا النظام للمناطق ذات الشدة الزلزالية العالية أي d,e & f حسب تصنيف الكود ibc g`g لذلك لايشترط ال aci هذا الشرط عندما تكون الإطارات من نوع ordinary أو intermediate.
 

saleharch

عضو جديد
إنضم
10 فبراير 2005
المشاركات
59
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
تحياتي للمهندس ميشيل ولصاحب السؤال:

اعتقد ان السؤال في الحقيقة كان متعلقا بجزئية بدء الوصلة مرتفعة 20 سم فوق اعلى الكمرة المنفذة سابقا, واتوقع ان السبب في ذلك يعود لتوفير طول تشريك كاف بعد صب العمود وهذا من الممارسات المعتادة في الاشغال الاهلية يعني لو اضاف 20 سم لطول الحديد لاصبح 420 سم (كما اتوقع ) بدلا من 4 متر مع ما في ذلك من هدر (بالنسبة للمقاول او المالك), هذا بالنسبة للشق الاول من السؤال.

ما تفضلت بذكره بالنسبة للمكان الافضل من ناحية مقاومة الزلازل فهو صحيح تماما ولا نقاش في ذلك , وهو الرد على الشق الاخر من السؤال.


فعلا كما تفضل الاخ / امين الزريقي ...الطول المفترض هو 4.20 ولكن المقاول راى انه طول الاشارة تقريبا 90 سم فاقترح بعمل طول السيخ 4 متر حتى لايحدث هدر في الحديد لان طول السيخ كما تعلمون هو 12 متر فلو تم تقسيمها على 4 متر فلايحدث هدر واقترح برفع الحديد 20 سم عن وجه الكمرة وبذلك نحصل على ارتفاع 4.20 ...السؤال المطرح هو كالتالي: هل هناك خطر كبير على المسكن خاصة وانه قد تم الانتهاء من الاعمدة وتم صبها...ارجو ان تعطوني جواب كافي وشافي هل هناك خطر كبير ام لا لانه تم صب الاعمدة ولكم جزيل الشكر والعرفان
 

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
4,091
مجموع الإعجابات
5,926
النقاط
113
في الحقيقة ان هذه ممارسة شائعة وانظر حولك كيفما شئت تجد هذه تكررت هنا وهناك بما اننا نتحدث عن مباني سكنية عادية فردا على استفسارك ان كان هناك خطر داهم بهذه الممارسة فالجواب ان
ليس هناك اي خطر، وانما تتعلق المسألة بالرغبة في الوصول الى ممارسات هندسية مطابقة للاصول الهندسية الموافقة للمواصفات القياسية المسماة بالكود والتي تحدد ضوابط تضمن سلامة المنشأ تحت اسوأ الظروف التي قد يتعرض المبنى لها. على هذا الاساس فان رفع بداية التشريك هذه المسافة 20 سم لتحقيق الوفر المنشود مسألة يمكن التغاضي عنها مع توفر باقي شروط التنفيذ الجيد من حيث ضبط نوعية وجودة الخرسانة المستعملة و استخدام الهزاز والمعالجة الكافية للخرسانة الخ.
 
التعديل الأخير:

د.م يوسف حميضة

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 يناير 2013
المشاركات
2,383
مجموع الإعجابات
3,185
النقاط
113
فعلا كما تفضل الاخ / امين الزريقي ...الطول المفترض هو 4.20 ولكن المقاول راى انه طول الاشارة تقريبا 90 سم فاقترح بعمل طول السيخ 4 متر حتى لايحدث هدر في الحديد لان طول السيخ كما تعلمون هو 12 متر فلو تم تقسيمها على 4 متر فلايحدث هدر واقترح برفع الحديد 20 سم عن وجه الكمرة وبذلك نحصل على ارتفاع 4.20 ...السؤال المطرح هو كالتالي: هل هناك خطر كبير على المسكن خاصة وانه قد تم الانتهاء من الاعمدة وتم صبها...ارجو ان تعطوني جواب كافي وشافي هل هناك خطر كبير ام لا لانه تم صب الاعمدة ولكم جزيل الشكر والعرفان
السلام عليكم
- كذلك في حال عدم تواجد زلازل لا يفضل الوصل مباشرة
في العقدة فوق البلاطة
- مافعله المقاول هو الصحيح انشائيا بالاضافة الى الوفر الاقتصادي
- حيث كما جاء في الكود يفضل الوصل بعيدا عن مناطق العزم الأعظمي
والذي هو عند منسوب بلاطة السقف مباشرة
- لكن لسهولة التنفيذ يتم اسناد القضبان مياشرة على البلاطة
وهو من الأخطاء الشائعة ولا يوجد خطأ بل رفع مكان الوصل
هو الصحيح

تحياتي
 
أعلى