مشكلة لاحظوا ماحصل بالأعمدة (بالصور)

[نجم حرب]

هذه الأعمدة وهذه صورها ....؟؟؟
كيف حصل ذلك ....؟؟؟ وماهي الأسباب ...؟؟؟ وكيف يمكن الآن المعالجة ...؟؟؟؟

[/URL][/IMG]

[/URL][/IMG]

[/URL][/IMG]

[/URL][/IMG]

[/URL][/IMG]

[/URL][/IMG]

[/URL][/IMG]

[/URL][/IMG]

[/URL][/IMG]

 

[م مثنى العزاوي]

هذه الأعمدة وهذه صورها ....؟؟؟
1-كيف حصل ذلك ....؟؟؟ 2-وماهي الأسباب ...؟؟؟ 3-وكيف يمكن الآن المعالجة ...؟؟؟؟

1- حصل هذا ببساطة بسبب عدم استخدام الفايبروتر بشكل مناسب وصحيح.

2- الاسباب واضحة في الصورة, اهمها ان مقاطع هذه الاعمدة تبدو صغيرة, يعني بحدود 20 سم, وبحسبة بسيطة, اطرح كل من الغطاء الخرساني Cover وسمك سيخ الكانات Stirrups والاسياخ الرئيسية من الجهتين تجد ان الفراغ المتبقي لدخول الفايبراتور قليل, ويزعج العامل كثير لانه قد يعلق بحديد التسليح, مما يجعل عامل الفايبراتور يخفف يده ويستعجل.

3- العلاج, بسيط, ويتضمن ازالة الاجزاء الغير متماسكة من الخرسانة, ويفضل(خصوصا في حالة ان عمق الـ Segregation كبير) ان تستخدم مواد مالئة ذات اصل اسمنتي مثل Cempatch من شركة DCP او غيرها.
قد يختلف معي كثير من الاخوة والزملاء, ولكني اجد ان مشكلة الـ Segregation البسيط والذي قد يؤدي الى فقدان الغطاء الكونكريتي, هي مشكلة بسيطة, خصوصا اذا تم معالجتها بشكل سريع, علما ان, وظيفة الغطاء الكونكريتي هو حماية التسليح من الرطوبة وايضا من الحرق, يعني لا وظيفة انشائية حقيقية له, عدا المساعدة في قوة تماسك الاسياخ بالكونكريت.
تقبل تحياتي

 

[ArSam]

اخي الفاضل:
الأسباب عديدة لحصول ما شاهدناه في الصورة
قد يكون سبباً واحداً مما يلي وقد يجتمع بعضاً من هذه الأسباب او كلها:
من ضمن الأسباب :
- عدم استعمال الهزاز الميكانيكي مطلقاً. كما ذكر زميلنا المهندس مثنى الفاضل
- عدم استعمال الهزاز الميكانيكي بشكل صحيح.
- عدم خبرة اليد العاملة في صب الخرسانة ومتابعة معالجتها بالشكل الصحيح. هام
- كثافة في التسليح في مكان التعشيش.
- نحافة القطاع الخرساني في استيعاب كمية معتبرة. كما ذكر زميلنا المهندس مثنى الفاضل.
- عدم كفاية مياه الخلط.
- عدم الخلط الجيد قبيل الصب.
- تصميم تدرج لمكونات الخلطة فاشل في تحديد نسب المواد سواء الزلط والرمل او نسبة المياه. هام
- عدم استعمال مواد كيماوية ملينة بدلاً من الماء لزيادة تشغيل قوام الخلطة.
- كثيراً من العوامل أعلاه تجمعها كلمة قوام الخلطة فاشل وغير عملي.

ارجو لكم التوفيق

 

[نجم حرب]

هذه الأعمدة وهذه صورها ....؟؟؟
1-كيف حصل ذلك ....؟؟؟ 2-وماهي الأسباب ...؟؟؟ 3-وكيف يمكن الآن المعالجة ...؟؟؟؟

1- حصل هذا ببساطة بسبب عدم استخدام الفايبروتر بشكل مناسب وصحيح.

2- الاسباب واضحة في الصورة, اهمها ان مقاطع هذه الاعمدة تبدو صغيرة, يعني بحدود 20 سم, وبحسبة بسيطة, اطرح كل من الغطاء الخرساني cover وسمك سيخ الكانات stirrups والاسياخ الرئيسية من الجهتين تجد ان الفراغ المتبقي لدخول الفايبراتور قليل, ويزعج العامل كثير لانه قد يعلق بحديد التسليح, مما يجعل عامل الفايبراتور يخفف يده ويستعجل.

3- العلاج, بسيط, ويتضمن ازالة الاجزاء الغير متماسكة من الخرسانة, ويفضل(خصوصا في حالة ان عمق الـ segregation كبير) ان تستخدم مواد مالئة ذات اصل اسمنتي مثل cempatch من شركة dcp او غيرها.
قد يختلف معي كثير من الاخوة والزملاء, ولكني اجد ان مشكلة الـ segregation البسيط والذي قد يؤدي الى فقدان الغطاء الكونكريتي, هي مشكلة بسيطة, خصوصا اذا تم معالجتها بشكل سريع, علما ان, وظيفة الغطاء الكونكريتي هو حماية التسليح من الرطوبة وايضا من الحرق, يعني لا وظيفة انشائية حقيقية له, عدا المساعدة في قوة تماسك الاسياخ بالكونكريت.
تقبل تحياتي

أشكرك .... أنت تقصد بـ الفايبروتر .... الجهاز المسمى هزاز .... فقد تم استخدامه ولكن يبدو أن هناك ضعفا في استخدامه كما قلت ...

هل شركة الخرسانة لها دور في هذا .... فربما أن الخلطة بنفسها بها مشكلة ....؟؟؟ والأهم كيف يمكن اثبات ذلك ...؟؟؟؟

هل ذلك يستلزم إعادة الصب .......؟؟؟

 

[CA2024]

انا اعتقد ان المشكلة الاكبر هي كثافة التسليح في عرض صغير ك 20 سم . اتذكر اننا في احدى المرات انا كمشرف والمقاول عملناان كل الاحتياطات اللازمة لتلافي التعشيش الذى كان يحدث دائما في اعمدة تلك البناية الصغيرة وقمنا بالصب وفي اليوم الثاني عندما قمنا بالفك وجدنا التعشيش حادث ومنذ ذلك الوقت اقتنعت ان السبب الرئيسي للتعشيش هو كثافة التسليح في العمود وهو ماكان حادث في ذلك المشروع لذلك انصح المصممين باستخدام حديد تسليح بقيمة واحد في المية من مساحة القطاع الخرساني . مثلا عمود 20x50 تجده مسلح بعشرة فاي 16 في حين ان المناسب هو ستة فاي 16 او ثمانية فاي 14 , من الحلول الشائعة للتعشيش استخدام الجراوت .

 

[نجم حرب]

انا اعتقد ان المشكلة الاكبر هي كثافة التسليح في عرض صغير ك 20 سم . اتذكر اننا في احدى المرات انا كمشرف والمقاول عملناان كل الاحتياطات اللازمة لتلافي التعشيش الذى كان يحدث دائما في اعمدة تلك البناية الصغيرة وقمنا بالصب وفي اليوم الثاني عندما قمنا بالفك وجدنا التعشيش حادث ومنذ ذلك الوقت اقتنعت ان السبب الرئيسي للتعشيش هو كثافة التسليح في العمود وهو ماكان حادث في ذلك المشروع لذلك انصح المصممين باستخدام حديد تسليح بقيمة واحد في المية من مساحة القطاع الخرساني . مثلا عمود 20x50 تجده مسلح بعشرة فاي 16 في حين ان المناسب هو ستة فاي 16 او ثمانية فاي 14 , من الحلول الشائعة للتعشيش استخدام الجراوت .

معظم الأعمدة لدينا هي في الغالب بقطاع 20 ....
الحجر الذي يأتي في الخلطة بمقاس كبير وقد يكون له دور في التعشيش .....
لا أدري ماهي الجراوت ...؟؟؟

 

[sparky__00]

Mapeigrout

 

[نجم حرب]

شكرا لك .....هذه المادة أين تتوفر ... والظاهر كل شركة تسمي هذه المادة باسم يختلف عن الأسماء الأخرى .....
فمثلا فيه في شركة سيكا مادة جروات 114 وفيه جروات 214 وغيرهما

 

[نجم حرب]

شكرا لك .....هذه المادة أين تتوفر ... والظاهر كل شركة تسمي هذه المادة باسم يختلف عن الأسماء الأخرى .....
فمثلا فيه في شركة سيكا مادة جروات 114 وفيه جروات 214 وغيرهما

اشتريت من شركة سيكا أكياس :
سيكا جراوت 114
وسكيا ريب ......

 

[نجم حرب]

هل ترون أجري اختبار لها ربما تكون شركة الخرسانة غشتني في الخرسانة .....؟؟؟؟
وماهو الاختبار الذي يمكن اجرائه في هذه الحالة .....؟؟؟
وهل الاختبار يحدد مقدار معيار الخرسانة .... هل هو 250 أم 350 ام 400 .........؟؟؟؟؟

 

[رزق حجاوي]

هل ترون أجري اختبار لها ربما تكون شركة الخرسانة غشتني في الخرسانة .....؟؟؟؟
وماهو الاختبار الذي يمكن اجرائه في هذه الحالة .....؟؟؟
وهل الاختبار يحدد مقدار معيار الخرسانة .... هل هو 250 أم 350 ام 400 .........؟؟؟؟؟

السلام عليكم
للتاكد من معيار (قوة) الخرسانة الموردة للموقع ونوعيتها ومواصفاتها هناك عددة فحوصات من اهمها

1. فحص الكسر للعينات compression strength حيث يتم اخذ عينات من الخرسانة الموردة للموقع وفحصها على مدة 7 و 28 يوم.
2. اذا لم يتم اخذ عينات اثناء الصب او كانت العينات راسبة يتم اخذ كورات من الخرسانة على عمر 56 يوم ويتم كسرها للتاكد من قوتها.
3. للتاكد من انه قد تم وضع المواد بالنسبة المطلوبة وكمية الاسمنت بالكمية المطلوبة يتم اخذ عينات اثناء الصب وعمل تحليل لها ومقارنة هذه النتائج بالخلطة التصميمية .
4. اخذ عينات من الخرسانة وفحصها كيميائيا للتاكد من نسبة الكبريتات والاملاح في المواد الحصوية للخرسانة للتاكد من انها مطابقة للمواصفات.

وللمزيد هناك الكثير من المراجع موجودة في الملتقى بخصوص الفحوصات اللازمة للخرسانة الطازجة والصلده للتاكد من مدى مطابقتها للمواصفات والخلطة التصميمية .

 

[emohammid]

بالاضافة لما ذكر الاستاذ رزق، وفي حال لم يتم أخذ عينات مسبقا ، يمكن اللجوء الى تجارب غير تدميرية )non destructive tests) ك (rebound test( وهي تجارب بسيطة وسهلة وسريعة وغير مكلفة وتعطي نتائج مقاربة للواقع
شكرا
وبالتوفيق

 

[نجم حرب]

السلام عليكم
للتاكد من معيار (قوة) الخرسانة الموردة للموقع ونوعيتها ومواصفاتها هناك عددة فحوصات من اهمها

1. فحص الكسر للعينات compression strength حيث يتم اخذ عينات من الخرسانة الموردة للموقع وفحصها على مدة 7 و 28 يوم.
2. اذا لم يتم اخذ عينات اثناء الصب او كانت العينات راسبة يتم اخذ كورات من الخرسانة على عمر 56 يوم ويتم كسرها للتاكد من قوتها.
3. للتاكد من انه قد تم وضع المواد بالنسبة المطلوبة وكمية الاسمنت بالكمية المطلوبة يتم اخذ عينات اثناء الصب وعمل تحليل لها ومقارنة هذه النتائج بالخلطة التصميمية .
4. اخذ عينات من الخرسانة وفحصها كيميائيا للتاكد من نسبة الكبريتات والاملاح في المواد الحصوية للخرسانة للتاكد من انها مطابقة للمواصفات.

وللمزيد هناك الكثير من المراجع موجودة في الملتقى بخصوص الفحوصات اللازمة للخرسانة الطازجة والصلده للتاكد من مدى مطابقتها للمواصفات والخلطة التصميمية .

مضى على الصب ما يقرب من ثلاثة أشهر .......

بالاضافة لما ذكر الاستاذ رزق، وفي حال لم يتم أخذ عينات مسبقا ، يمكن اللجوء الى تجارب غير تدميرية )non destructive tests) ك (rebound test( وهي تجارب بسيطة وسهلة وسريعة وغير مكلفة وتعطي نتائج مقاربة للواقع
شكرا
وبالتوفيق

ماذا يطلق على هذا الاختبار ....؟؟؟؟
وهل أخذ عينات من الأعمدة كل عينة بحجم كأسة ماء هل هذا يؤثر على الأعمدة .....؟؟؟ لأن شخصا قال لي أن اختبار هذه الأعمدة يتم بأخذ عينات من الأعمدة بحجم كأس ماء .... ولكن لاأدري هل ذلك يؤثر في الأعمدة ....؟؟؟
وقبل ذلك : هل تستدعي هذه الأعمدة عمل اختبار للتأكد من نوعية الخرسانة وأنها وفق المطلوب وليست مغشوشة ....؟؟؟
عذرا من أين يتم أخذ العينات هل من منطقة التعشيش أم من المنطقة النظيفة المتصلدة التي ليس بها تعشيش ....؟؟؟؟