سؤال لذوي الخبرة في التصميم باستخدام safe

[م.حسان]

السلام عليكم
من اجل بلاطة فلات سلاب
عند ايجاد الحديد اللازم فيها ... لاحظت وجود عدة قيم مختلفة للحديد اللازم عند نقاط مختلفة رغم تساوي العزم فيها ، لماذا ؟؟!!


فمثلا : لدي موضعين من السلاب قيمة العزم M11 هي 48kn.m موجب ( في منتصف البحر ) لكن ظهرت قيمة الحديد السفلي اللازم للاتجاه نفسه direction1 في الموضع الاول 754mm2 و في الموضع الثاني 953mm2 !!
يا ترى لماذا هذا الاختلاف رغم أنه لم يتغير اي شي بين الموضعين حيث العزم و البلاطة و الحمولة و الاتجاه ... كلها متساوية ، فلماذا اختلف الحديد المطلوب ؟؟!!

ملاحظة : هذه المشكلة دائما تظهر معي في جميع المشاريع التي اشتغلتها

 

[سيف الدين مرزوق]

قد يكون السبب في قيمة الجساءة الفعلية للقطاع المشرخ Effective inertia for cracked ..
تحياتي

 

[م.حسان]

شكرا مهندس سيف الدين ، انا شككت بما تقوله ...لكن هل يصمم السيف على اساس التحليل اللا خطي مع العلم ان الحمولات المعرفة كلها خطية ؟

 

[م.حسان]

م.سيف الدين
جربت تعديل اعدادات ال cracking analysis فلم تتغير نتائج العزوم و لا الحديد و بقي نفس الإشكال

 

[egoze]

ملف السيف لكي نساعدك

 

[م.حسان]

ارفقت رابط لملف safe بسيط عملته لتوضيح سؤالي :
أرجو ملاحظة مايلي
عند النقطة x=1.9 y = 12 قيمة العزم M11 الناتج عن التركيب DCONU2 يساوي 50KN.M و قيمة الحديد اللازم 757MM2
عند النقطة x=1.575 y = 14 قيمة العزم M11 الناتج عن التركيب DCONU2 يساوي ايضا 50KN.M بينما قيمة الحديد اللازم 1049MM2

حيث قيمة الحديد المذكورة هي من اجل الاتجاه X من الاسفل

ملاحظة : الرابط الاول هو لملف ال FDB لوحده و في الرابط الثاني جميع الملفات الناتجة عن التحليل اذا أردتم (اظن لا داعي لهم جميعا )

http://we.tl/XMusds1yvs

http://we.tl/aYLW8Z8gIm

 

[ihab srour]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
لو التسليح المطلوب في البلاطة هو ال minimum سوف تتساوي قيم التسليح في البلاطة ككل

ولكن من ملف التحليل safe file التسليح المطلوب اكبر من الحد الادني فمنطقي ان يكون التسليح في المنتصف اكبر من الاركان حسب فيم العزوم

 

[ahsayed3]

اعتقد السبب m12 لان السيف يحسب الحديد نتيجة m11+m12

 

[سيف الدين مرزوق]

شوف يا هندسة ..
تعريف البلاطة Shell element يجعل لها جساءة في المستوى الأفقي و بالتالي توزع جزءا من الحمل أفقيا و هذا ما يؤدي لاختلاف قيم التسليح لنفس قيم العزوم ..
لكن اذا قمت بتغيير قيم M11 , m22 لما يقارب الصفر(0.01) ستجد أن قيم التسليح تتساوى لقيم العزوم المتشابهة ..
تحياتي

 

[م.حسان]

بارك الله فيك مهندس سيف الدين
اظن قصدك لو جعلت f11=f22 صفرا سيتساوى التسليح صح ؟
بكل الاحوال سأجرب الحالتين و ارجو ان تجربها حضرتك و نصل لنتيجة ان شاء الله
تحياتي ..

 

[م.حسان]

اعتقد السبب m12 لان السيف يحسب الحديد نتيجة m11+m12

ساجربها ان شاء الله

 

[م.حسان]

شوف يا هندسة ..
تعريف البلاطة Shell element يجعل لها جساءة في المستوى الأفقي و بالتالي توزع جزءا من الحمل أفقيا و هذا ما يؤدي لاختلاف قيم التسليح لنفس قيم العزوم ..
لكن اذا قمت بتغيير قيم M11 , m22 لما يقارب الصفر(0.01) ستجد أن قيم التسليح تتساوى لقيم العزوم المتشابهة ..
تحياتي

للاسف يا بش مهندس جربت رأيك و لم يؤثر على التسليح
لذلك ما يزال الإشكال قائم .....

 

[م.حسان]

اعتقد السبب m12 لان السيف يحسب الحديد نتيجة m11+m12

وصلت الحمدلله لفهم الإشكال .....
كما قال المهندس ahsayed ان m12 تؤثر على قيم الحديد
فعند حساب الحديد بالاتجاه الافقي مثلا فالبرنامج يحسب الحديد المقاوم للعزمين m11 , m12 معا
قلو جعلنا عامل صلابة m12 صفرا سنرى تطابق m11 مع الحديد اللازم لها
و تحياتي للجميع