مناقشات فى الكود المصرى للزلازل

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

محمد السعيد على

عضو معروف
إنضم
26 أكتوبر 2006
المشاركات
953
مجموع الإعجابات
393
النقاط
63
- ويمكن الذهاب الى التحليل الديناميكي التاريخي المتغير مع الزمن (التسجيلات الزمنية للزلزال ) Time History والإستعانة بمنحني زلازالي حقيقي حدث في السابق مثل زلازال تركيا – اليابان – الكسنترو وغيره.ورسمه كمنحني للتحليل الديناميكي ....عندى سؤال ؟؟؟
عند حساب قوه القص القاعدى ببرنامج الايتابس او شيتات اكسل للزملاء المهندسين فى المنتدى فانه يمكننا رسم response spectrum curve بالاستعانه ببرنامج م السيد الشيخ واستخدامه فى التحليل الديناميكى للمنشا وهذا يعنى ان جميع البيانات المدخله عن حاله الزلزال يمكن عمل لها منحنى زلزالى حقيقى وواقعى لكل المدخلات التى تعرض لها المبنى واستخدام هذا المنحنى الواقعى فى التحليل الديناميكى .
السؤال الثانى بخصوص هذا الموضوع : بيانات المطلوب ادخالها
number of out put time steps= ???
output time step size = ??? كيف يتم تحديدها ؟؟؟
السؤال الثالث :
كيفيه تساوى قوه القص القاعدى من التحليل الاستاتيكى مع قوه القص القادى من التحليل الديناميكى ؟؟
السؤال الرابع :
تاثر مشاركه الكتله فى التحليل الديناميكى ولازم تكون نسبه مشاركتها 90 % ؟؟؟
تحياتى
 

محمد ابو مريم

عضو معروف
إنضم
14 مايو 2006
المشاركات
3,651
مجموع الإعجابات
2,644
النقاط
113
في تعديلات بتتم حاليا علي الكود المصري لتصميم وتنفيذ المنشأت الخرسانية وعلي الكود المصري للزلازل والرياح
وفي اساتذة جامعات تم اضافتهم الي اللجنة الدائمة للكود والي اللجنة الخاصة بكود الزلازل غير المذكورين ف القائمة السابقة
ومنهم أ.د/أحمد موسي عبدالرحمن (استاذ الخرسانة المسلحة وعميد الكلية -جامعة حلوان), وأ.د/علاء جمال شريف -استاذ الخرسانة ووكيل كلية الهندسة
والاثنين انا اعرفهم شخصيا واقدر اوصلهم اي ملاحظات مطلوبة ع الكود الاساسي او كود الزلازل والرياح
ود/احمد طلب مني تجميع هذه الملاحظات من فترة لكن للاسف التأخير كان مني نظرا لانشغالي
حاليا انا متاحة وع استعداد لعمل تقرير كامل بكل الملاحظات المطلوبة بتوقيع حضراتكم بشرط التأكد من صحة هذه الملاحظات

استأذن حضرتك في عمل بوست منفرد خاص بالملاحظات المطلوبة ليكون من السهل التعامل معها

ممكن نقل مشكلة TYPE1,2 هي مشروحة هنا بالأمثلة
http://mohamedabushady.blogspot.com/2013/10/earthquake-lateral-forces-according.html
ECP201-2008+Earthquak+Lateral+Forces-error1.jpg

ECP201-2008+Earthquak+Lateral+Forces-error2.jpg

ECP201-2008+Earthquak+Lateral+Forces-error3.jpg
 
التعديل الأخير:

د.م يوسف حميضة

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 يناير 2013
المشاركات
2,396
مجموع الإعجابات
3,189
النقاط
113
- طيف الإستجابة يعطي تحليل ديناميكي جيد ويفي بالحاجة بالنسبة للأبنية الغير منتظمة وثوابته قريبة من الزلازل الطبيعي لكن قيمة العجلة الأرضية المحددة للمناطق قد تكون مغايرة للواقع الزلزالي

- Fundamental mode of vibration
يحب ادخال عدد كبير من اطوار الإهتزاز حتى نحصل على الطور الذي يعطي اكبر قيم للكتل المتواجدة في المبني ولا تقل عن 90% من وزن كتل المبنى في حساب القص القاعدي وتقريبا عدد الأطوارالمطلوبة يساوي= N عدد الطوابق
ادخل Number modes ,mass modes - Analysis etabs من لوحة الجداول تجد المساهمات المطلوبة لكل طور نزيد عدد الأطوار حتى الحصول على الطور الذي يعطي 90% من وزن الكتلة

- الكود الأمريكي ubc وغيره من الكودات حد من تأثير هذه الثوابت على مقدار القص الديناميكي بشرط ان لا يتجاوز او ينقص القص الديناميكي بأي طريقة محسوبة عن مقدار القص الستاتيكي.

-
نحسب مقدار القص الأعظمي الديناميكي ومقدار القص الستاتيكي الذي سنصمم عليه.. ونقارن النسبة بينهما
نعود الى لوحة القص الديناميكي مربع modifier- function ونعدل المتواجد سابقا الى عامل التكبير او التنقيص للقص الديناميكي ليتساوي مع القص الستاتيكي. ندخل معادلات المطلوبة للحساب مع القص الديناميكي وليس الستاتيكي
يعني لم يعد يهمنا من التحليل الديناميكي سوى حساب التشوهات والإنتقالات الكبيرة الحقيقية للتأكد من ان المنشأ يحقق شروط الانزياحات الطابقية او يجب اجراء تحليل p - Delta الذي يضيف عزوم واجهادات جديدة على عناصر المنشأ من اطارات وجدران.



 

محمد السعيد على

عضو معروف
إنضم
26 أكتوبر 2006
المشاركات
953
مجموع الإعجابات
393
النقاط
63
عند حساب قوه القص القاعدى ببرنامج الايتابس او شيتات اكسل للزملاء المهندسين فى المنتدى فانه يمكننا رسم response spectrum curve بالاستعانه ببرنامج م السيد الشيخ واستخدامه فى التحليل الديناميكى للمنشا وهذا يعنى ان جميع البيانات المدخله عن حاله الزلزال يمكن عمل لها منحنى زلزالى حقيقى وواقعى لكل المدخلات التى تعرض لها المبنى واستخدام هذا المنحنى الواقعى فى التحليل الديناميكى .
السؤال هذه البيانات المطلوب ادخالها فى برنامج الايتابس او الساب
number of out put time steps= ???هل تعتمد على T
output time step size = ??? كيف يتم تحديدها ؟؟؟ او يتم فرضها مثلا 0.002
 

د.م يوسف حميضة

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 يناير 2013
المشاركات
2,396
مجموع الإعجابات
3,189
النقاط
113
عند حساب قوه القص القاعدى ببرنامج الايتابس او شيتات اكسل للزملاء المهندسين فى المنتدى فانه يمكننا رسم response spectrum curve بالاستعانه ببرنامج م السيد الشيخ واستخدامه فى التحليل الديناميكى للمنشا وهذا يعنى ان جميع البيانات المدخله عن حاله الزلزال يمكن عمل لها منحنى زلزالى حقيقى وواقعى لكل المدخلات التى تعرض لها المبنى واستخدام هذا المنحنى الواقعى فى التحليل الديناميكى .
السؤال هذه البيانات المطلوب ادخالها فى برنامج الايتابس او الساب
number of out put time steps= ???هل تعتمد على T
output time step size = ??? كيف يتم تحديدها ؟؟؟ او يتم فرضها مثلا 0.002
-----------------------------------

- بعد رسم منحني الطيف الزلزالي وفق الثوابت المعطاة ويمثل محور x الدور T للزلزال مع محور يمثل تسارع الزلزال a
-
نحسب الدور الديناميكي TD للمبنى من المعالة 2 في اللكود
ومن المنحني ندخل الدور الديناميكي للمبنى TD على محور x ونجد مايقابله على المحور y وهو
العجلة الزلزالية a ( التسارع ) للمبني , ثم نحسب القص الديناميكي بقانون : F = M*a = W/g*a

- بالنسبة للبرامج يمكن اختيار
منحيات الطيف جاهزة مرسومة وفق الكودات الأجنبية او ادخال يدوي وفق الكود المصري وغيره بعد ادخال نقاط احداثيات تغير الدور مع التسارع a للزلزال ، وادخال ثوابت العجلة الأرضية Cv , Ca - يقوم البرنامج بحساب الدور الديناميكي والقص القاعدي الديناميكي
 

usama_usama2003

عضو معروف
إنضم
26 أبريل 2013
المشاركات
938
مجموع الإعجابات
582
النقاط
93
عجلة الزلزال # عجلة المنشأ
بسبب وجود Damping ,stiffness
في حالة
Damping = 0
stiffness = inf
يمكن القول ان عجلة الزلزال = عجلة المنشا

كما يجب التنوية علي ان هناك 3 انواع من العجلات
عجلة الزلزال المسجلة بواسطة مركز الرصد
عجلة حركة المنشأ الحقيقية
العجلة الزائفة التي يتحرك بها المنشأ

يوجد شرح بالمنتدي ولكن لم يكتمل
http://www.arab-eng.org/vb/t415906.html
 

usama_usama2003

عضو معروف
إنضم
26 أبريل 2013
المشاركات
938
مجموع الإعجابات
582
النقاط
93
- ويمكن الذهاب الى التحليل الديناميكي التاريخي المتغير مع الزمن (التسجيلات الزمنية للزلزال ) Time History والإستعانة بمنحني زلازالي حقيقي حدث في السابق مثل زلازال تركيا – اليابان – الكسنترو وغيره.ورسمه كمنحني للتحليل الديناميكي ....عندى سؤال ؟؟؟
عند حساب قوه القص القاعدى ببرنامج الايتابس او شيتات اكسل للزملاء المهندسين فى المنتدى فانه يمكننا رسم response spectrum curve بالاستعانه ببرنامج م السيد الشيخ واستخدامه فى التحليل الديناميكى للمنشا وهذا يعنى ان جميع البيانات المدخله عن حاله الزلزال يمكن عمل لها منحنى زلزالى حقيقى وواقعى لكل المدخلات التى تعرض لها المبنى واستخدام هذا المنحنى الواقعى فى التحليل الديناميكى .
منحني ال RS معطي بالكود وهو ناتج عن تجميع زلازل كثيره وترتيبها احصائيا حسب نسبة الحدوث وحساب ال RS لجميع الزلازل الخاصه بالزلزال التصميمي (الحالة الحديه) نسبة حدوثه 10% خلال 50 سنه ثم عمل منحني جديد يشمل جميع تلك المنحنيات بطريقة احصائيه
تقع المشكله الاكبر في عدم امكانية عمل Modeling للمنشأ 100% .. بمعني هل تقوم بعمل حوائط المباني في البرنامج .. لا ومع ذلك تأثيرها كبير علي المنشأ وقد انهارت منشآت بالفعل بسبب عدم الاحتياط في ذلك
السؤال الثانى بخصوص هذا الموضوع : بيانات المطلوب ادخالها
number of out put time steps= ???
output time step size = ??? كيف يتم تحديدها ؟؟؟
المعطيات هنا تستخدم في حالة التحليل ب Time History
output step = 0.02 or 0.01 غالبا بتكون كافية
اما العدد = زمن الزلزال / step


السؤال الثالث :
كيفيه تساوى قوه القص القاعدى من التحليل الاستاتيكى مع قوه القص القادى من التحليل الديناميكى ؟؟
عن طريق ال Scale factor بالبرنامج
كما يجدر الاشاره ان سبب ذلك هو الاعتماد علي Period للمنشأ الناتجة من المعادلة اليدوية وليس البرنامج وكان هذا رد م محمود الصقار
السؤال الرابع :
تاثر مشاركه الكتله فى التحليل الديناميكى ولازم تكون نسبه مشاركتها 90 % ؟؟؟
سبب ذلك هو تحديد عدد ادني للمودات حتي يكون الحل دقيق
تحياتى
_______________________________
 

محمد السعيد على

عضو معروف
إنضم
26 أكتوبر 2006
المشاركات
953
مجموع الإعجابات
393
النقاط
63
كل الشكر ل د . م يوسف حميضه والمهندس اسامه _ اسامه جزاهم الله خيرا
يوجد موقع على النت peer.berkeley.edu يمكن منه تنزيل ملف لهزه ارضيه لجميع الزلازل فى العالم ولايوجد اى شىء عن مصر فهل يوجد :
منحني ال RS معطي بالكود وهو ناتج عن تجميع زلازل كثيره وترتيبها احصائيا حسب نسبة الحدوث وحساب ال RS لجميع الزلازل الخاصه بالزلزال التصميمي (الحالة الحديه) نسبة حدوثه 10% خلال 50 سنه ثم عمل منحني جديد يشمل جميع تلك المنحنيات بطريقة احصائيه ؟؟ تحياتى
 

tarek elattar

عضو معروف
إنضم
12 فبراير 2012
المشاركات
1,015
مجموع الإعجابات
393
النقاط
83
السلام عليكم
استاذنا القدير الاستاذ الدكتور يوسف حميضة اعتذر لحضرتك عن عدم متابعتى للموضوع اليومين السابقين نظرا لظروف خاصة
ومتابعة للموضوع
المحاضرات التى بحوزتى اعانى منها سوء التنظيم وتداخل المعلومات مع اهميتها والحمد لله بحكم تخصص حضرتك نحاول الاستفادة
واستكمالا للمحاضرات
طيف التجاوب المرن /يعتمد على المدينة ونوع التربة لان التربة هتعمل reduction لعجلة الزلزال
طيف التجاوب المرن/يعتمد فقط على الممطولية الهندسية ويفترض ان مادة المنشأ مرنة ويعطى عجلة مرنة وتستخدم فى تصميم المنشأ بقوة
تصميمية كبيرة وازاحة صغيرة نسبيا وبالتالى تشتيت القوة يكون عن طريق القوة وليس عن طريق الازاحة

طيف التجاوب التصميمى /هو طيف التجاوب المرن ولكن بscale اقل ونحصل على عجلة صغيرة
عجلة طيف التجاوب التصميمى = عجلة طيف التجاوب المرن مقسوما على R
R /تعبر عن درجة السماحية للازاحة فى المنشأ
انتظر التعيق والتوضيح استاذنا وما هى ممطولية المادة وماهى الممطولية الهندسية
هل طيف التجاوب استاتيكى ام ديناميكى ام ان التحليل الاستاتيكى والديناميكى لكل منهما منحنى طيف تجاوب
 
التعديل الأخير:

tarek elattar

عضو معروف
إنضم
12 فبراير 2012
المشاركات
1,015
مجموع الإعجابات
393
النقاط
83
عجلة الزلزال # عجلة المنشأ
بسبب وجود damping ,stiffness
في حالة
damping = 0
stiffness = inf
يمكن القول ان عجلة الزلزال = عجلة المنشا

كما يجب التنوية علي ان هناك 3 انواع من العجلات
عجلة الزلزال المسجلة بواسطة مركز الرصد
عجلة حركة المنشأ الحقيقية
العجلة الزائفة التي يتحرك بها المنشأ

يوجد شرح بالمنتدي ولكن لم يكتمل
http://www.arab-eng.org/vb/t415906.html
السلام عليكم
معذرة اتعشم من حضرتك بصورة مختصرة بعد ادخال قيمة r للموديل عن طريق الكود الاوربى المنحنى الثانى وكذلك حساب t ثم ادخالها
لم افهم من الشروحات كيف اختبر صحة الحل وكيف استخدم بعد ذلك ولماذا لم ادخل قيمة t اساسا من قانون رايلى
 

د.م يوسف حميضة

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 يناير 2013
المشاركات
2,396
مجموع الإعجابات
3,189
النقاط
113
السلام عليكم
استاذنا القدير الاستاذ الدكتور يوسف حميضة اعتذر لحضرتك عن عدم متابعتى للموضوع اليومين السابقين نظرا لظروف خاصة
ومتابعة للموضوع
المحاضرات التى بحوزتى اعانى منها سوء التنظيم وتداخل المعلومات مع اهميتها والحمد لله بحكم تخصص حضرتك نحاول الاستفادة
واستكمالا للمحاضرات
طيف التجاوب المرن /يعتمد على المدينة ونوع التربة لان التربة هتعمل reduction لعجلة الزلزال
طيف التجاوب المرن/يعتمد فقط على الممطولية الهندسية ويفترض ان مادة المنشأ مرنة ويعطى عجلة مرنة وتستخدم فى تصميم المنشأ بقوة
تصميمية كبيرة وازاحة صغيرة نسبيا وبالتالى تشتيت القوة يكون عن طريق القوة وليس عن طريق الازاحة

طيف التجاوب التصميمى /هو طيف التجاوب المرن ولكن بscale اقل ونحصل على عجلة صغيرة
عجلة طيف التجاوب التصميمى = عجلة طيف التجاوب المرن مقسوما على R
R /تعبر عن درجة السماحية للازاحة فى المنشأ
انتظر التعيق والتوضيح استاذنا وما هى ممطولية المادة وماهى الممطولية الهندسية
هل طيف التجاوب استاتيكى ام ديناميكى ام ان التحليل الاستاتيكى والديناميكى لكل منهما منحنى طيف تجاوب
--------------------------------------------

- تتغير عجلة الزلزال وموجاته وسرعة انتشاره في الأرض وفق نوعية تربة الموقع صخرية او ترابية وقد تتصاعف العجلة في الترب الرخوة والمائية
لذلك يجب تصعيد العجلة الزلزالية بعامل نوع التربة s يؤخذ من جداول الكود

- طيف الإستجابة المرن هو فقط في المجال المرن للمادة ولا يأخذ عامل المطاوعة R للمادة بعين الإعتبار وتكون العجلة الزلزالية كبيرة مما يودي الى مقدار قوى قص كبيرة وانزباحات صغيرة فيى المجال المرن يعني الجملة المقاومة للزلازل يجب ان تصمم لتقاوم كامل مقدار قوة القص القاعدي لكن عندما نستعمل منحني الطيف اللا مرن نصمم من اجل المنحي الذي يعطينا مقدار القص التصميمي في مجال اللدونة
كمثال: نفرض قوة قص منحني مرن = 100 طن في تصميم الطيف المرن نصمم على كامل قوة القص 100طن ونحصل على انتقال افقي =3سم
في التصمم لامرن ليكن R = 4.5 ومنه طن Vd= 100/4.5= 22.2 القص القاعدي وانتقال افقي = 5 سم لاحظ قوة القص صغيرة وانتقال كبير
هذا معنى شتتنا القوه عن طريق انزياح افقي كبير


- عامل المطاوعة R هو الذي يحدد مقدار السماحية وتخفيض القص القاعدي حيث . لدونة V / مرونة R = V
- الممطولية هي المطاوعة والهندسية هي صفات المادة الهندسية ومعرفة حد المرونة للمادة و معرفة نقطة الخضوع Yield Point وبعدها مجال التلدن و رسم منحني الآنفعال مع الاجهاد

- السلوك الستاتيكي يعتبر العلاقة بين الأفعال والانتقالات خطية اي يبقى سلوك المادة في المجال المرن
ويمكن اعتبار التحليل الستاتيكي قوة زلزالية مطبقة على منشأ ستاتيكيا- يعني نحن نحسب القص القاعدي بطريقة زلزالية ثم نحولها الى قوى ستاتيكية افقية مركزة على المنشأ في مستوي الطوابق
- في التحليل الديناميكي يعتمد على التأثير الحركي للحمولات المطبقة
والتي تتغير مع الزم
في الشدة وزمن التطبيق
- يعني في الديناميكي يمكن اعتبار الزلزال قوة ديناميكية مطبقة على المنشأ
ومن هناء جائ شرط اللكود القص الديناميكي لايجب ان يزيد عن القص الستاتيكي
لأن القوة الزلزالية متساوية ومأخذوة من نفس منحي الطيف اما ان تحسب الجهود وانتقالات بالتجليل الستاتيكي او الديناميكي يعطيها في مجال اللدونة وتكون اكبر قيمة ودقة من الستاتيكي .

تكون العلاقة خطية في المجال المرن وثم تتغير الى لاخطية عند البدء بدخول مرحلة اللدنة اللاخطية ويبدأ تشكل المفاصل اللدنة

انظر تغير منحني الطيف وتزايد العجلة الزلزالية مع تغير صفات وتحمل التربة اسفل المنشأ قد تتضاعف العجلة حتى مرتان
 

المرفقات

  • 28065_11301440594.jpg
    28065_11301440594.jpg
    39.3 KB · المشاهدات: 71
التعديل الأخير:

محمد السعيد على

عضو معروف
إنضم
26 أكتوبر 2006
المشاركات
953
مجموع الإعجابات
393
النقاط
63
الاستاذ الفاضل د. م يوسف حميضه نشكركم على متابعتكم للموضوع وزادكم الله من علمه وفضله عليكم على معلوماتكم القيمه
بالنسبه لطيف الاستجابه - طيف الإستجابة يعطي تحليل ديناميكي جيد ويفي بالحاجة بالنسبة للأبنية الغير منتظمة وثوابته قريبة من الزلازل الطبيعي لكن قيمة العجلة الأرضية المحددة للمناطق قد تكون مغايرة للواقع الزلزالي ازاى ؟؟؟؟؟

التحليل الديناميكى يمكن الذهاب الى التحليل الديناميكي التاريخي المتغير مع الزمن (التسجيلات الزمنية للزلزال ) Time History والإستعانة بمنحني زلازالي حقيقي حدث في السابق مثل زلازال تركيا – اليابان – الكسنترو وغيره.ورسمه كمنحني للتحليل الديناميكي هل نستخدم اى منحنى من هذه المنحنيات فى مصر مثلا رغم الاختلاف فى قوه الزلزال .
ارفق لكم صوره لتسجيلات زمنيه لزلزال فى تركيا : هل يصلح لاى دوله عربيه لعدم وجود تسجيل للهزات الارضيه فى الدول العربيه . وهل نعتمد على هذه النتائج فى الحل الديناميكى .
السؤال الثانى فى نفس الصوره : نحن نستخدم normal + parallel فى مدخلات التحليل الديناميكى ..ماذا نفعل مع verticall ؟؟؟؟
فى الصوره استمر زمن الزلزال تقريبا 27 ثانيه وكانت الفتره الزمنيه لتسجيل الزلزال = 0.005 فهل نضع
number of output time steps = 27/ 0.005 =5400 تحياتى
طµظˆط±ظ‡ ط²ظ„ط²ط§ظ„.jpg
 

tarek elattar

عضو معروف
إنضم
12 فبراير 2012
المشاركات
1,015
مجموع الإعجابات
393
النقاط
83
--------------------------------------------

- تتغير عجلة الزلزال وموجاته وسرعة انتشاره في الأرض وفق نوعية تربة الموقع صخرية او ترابية وقد تتصاعف العجلة في الترب الرخوة والمائية
لذلك يجب تصعيد العجلة الزلزالية بعامل نوع التربة s يؤخذ من جداول الكود

- طيف الإستجابة المرن هو فقط في المجال المرن للمادة ولا يأخذ عامل المطاوعة R للمادة بعين الإعتبار وتكون العجلة الزلزالية كبيرة مما يودي الى مقدار قوى قص كبيرة وانزباحات صغيرة فيى المجال المرن يعني الجملة المقاومة للزلازل يجب ان تصمم لتقاوم كامل مقدار قوة القص القاعدي لكن عندما نستعمل منحني الطيف اللا مرن نصمم من اجل المنحي الذي يعطينا مقدار القص التصميمي في مجال اللدونة
كمثال: نفرض قوة قص منحني مرن = 100 طن في تصميم الطيف المرن نصمم على كامل قوة القص 100طن ونحصل على انتقال افقي =3سم
في التصمم لامرن ليكن R = 4.5 ومنه طن Vd= 100/4.5= 22.2 القص القاعدي وانتقال افقي = 5 سم لاحظ قوة القص صغيرة وانتقال كبير
هذا معنى شتتنا القوه عن طريق انزياح افقي كبير


- عامل المطاوعة R هو الذي يحدد مقدار السماحية وتخفيض القص القاعدي حيث . لدونة V / مرونة R = V
- الممطولية هي المطاوعة والهندسية هي صفات المادة الهندسية ومعرفة حد المرونة للمادة و معرفة نقطة الخضوع Yield Point وبعدها مجال التلدن و رسم منحني الآنفعال مع الاجهاد

- السلوك الستاتيكي يعتبر العلاقة بين الأفعال والانتقالات خطية اي يبقى سلوك المادة في المجال المرن
ويمكن اعتبار التحليل الستاتيكي قوة زلزالية مطبقة على منشأ ستاتيكيا- يعني نحن نحسب القص القاعدي بطريقة زلزالية ثم نحولها الى قوى ستاتيكية افقية مركزة على المنشأ في مستوي الطوابق
- في التحليل الديناميكي يعتمد على التأثير الحركي للحمولات المطبقة
والتي تتغير مع الزم
في الشدة وزمن التطبيق
- يعني في الديناميكي يمكن اعتبار الزلزال قوة ديناميكية مطبقة على المنشأ
ومن هناء جائ شرط اللكود القص الديناميكي لايجب ان يزيد عن القص الستاتيكي
لأن القوة الزلزالية متساوية ومأخذوة من نفس منحي الطيف اما ان تحسب الجهود وانتقالات بالتجليل الستاتيكي او الديناميكي يعطيها في مجال اللدونة وتكون اكبر قيمة ودقة من الستاتيكي .

تكون العلاقة خطية في المجال المرن وثم تتغير الى لاخطية عند البدء بدخول مرحلة اللدنة اللاخطية ويبدأ تشكل المفاصل اللدنة

انظر تغير منحني الطيف وتزايد العجلة الزلزالية مع تغير صفات وتحمل التربة اسفل المنشأ قد تتضاعف العجلة حتى مرتان

جزاك الله عنا خيرا
 

tarek elattar

عضو معروف
إنضم
12 فبراير 2012
المشاركات
1,015
مجموع الإعجابات
393
النقاط
83
االاستاذ القدير د م يوسف حميضة
بدأ موضوع الزلازل يتضح شيئا فشيئا لى بفضل الله ثم بفضل تواضعكم
ومتابعة
يتم اولا الحصول على العجلة الزلزالية المتوقعة لمدينة ما عن طريق sesimic maps
بعد ذلك نستخدم المعامل s لتحديد العجلة الزلزالية للتربة بحسب نوعها ag
بعد ذلك نستخدم الحل الاستاتيكى لمعرفة قوة القص القاعدى
بعد ذلك نستخدم الحل الديناميكى بعد مقارنته بالحل الستاتيكى لنعرف من الحل الديناميكى الاجهادات والازاحات ونستخرج كل ما نحتاجه للتصميم
هذا ما فهمته برجاء التعليق
 
التعديل الأخير:

د.م يوسف حميضة

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 يناير 2013
المشاركات
2,396
مجموع الإعجابات
3,189
النقاط
113
االاستاذ القدير د م يوسف حميضة
بدأ موضوع الزلازل يتضح شيئا فشيئا لى بفضل الله ثم بفضل تواضعكم
ومتابعة
يتم اولا الحصول على العجلة الزلزالية المتوقعة لمدينة ما عن طريق sesimic maps
بعد ذلك نستخدم المعامل s لتحديد العجلة الزلزالية للتربة بحسب نوعها ag
بعد ذلك نستخدم الحل الاستاتيكى لمعرفة قوة القص القاعدى
بعد ذلك نستخدم الحل الديناميكى بعد مقارنته بالحل الستاتيكى لنعرف من الحل الديناميكى الاجهادات والازاحات ونستخرج كل ما نحتاجه للتصميم
هذا ما فهمته برجاء التعليق
------------------------------------------
- اذا كان المنشأ منتظما ويحقق شروط الطريقة الستاتيكية الثانية فلا داعي للتحليل الديناميكي
نوجد القص من دستور القص القاعدي كما جاء في اللكود

- اذا كان البناء لايحقق شروط الإنتظام فيجب اجراء التحليل الديناميكي ويفضل عن طريق الحاسب
شرط الكود ان لايزيد الديناميكي عن الستاتيكي وللسهولة نحسب القص الستاتيكي والديناميكي ولهم نفس الثوابت في العجلة الأرضية وخواص التربة ثم نوجد النسبة بينهما ونعدل الديناميكي حتي يساوي الستاتيكي
 

د.م يوسف حميضة

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 يناير 2013
المشاركات
2,396
مجموع الإعجابات
3,189
النقاط
113
الاستاذ الفاضل د. م يوسف حميضه نشكركم على متابعتكم للموضوع وزادكم الله من علمه وفضله عليكم على معلوماتكم القيمه
بالنسبه لطيف الاستجابه - طيف الإستجابة يعطي تحليل ديناميكي جيد ويفي بالحاجة بالنسبة للأبنية الغير منتظمة وثوابته قريبة من الزلازل الطبيعي لكن قيمة العجلة الأرضية المحددة للمناطق قد تكون مغايرة للواقع الزلزالي ازاى ؟؟؟؟؟

التحليل الديناميكى يمكن الذهاب الى التحليل الديناميكي التاريخي المتغير مع الزمن (التسجيلات الزمنية للزلزال ) Time History والإستعانة بمنحني زلازالي حقيقي حدث في السابق مثل زلازال تركيا – اليابان – الكسنترو وغيره.ورسمه كمنحني للتحليل الديناميكي هل نستخدم اى منحنى من هذه المنحنيات فى مصر مثلا رغم الاختلاف فى قوه الزلزال .
ارفق لكم صوره لتسجيلات زمنيه لزلزال فى تركيا : هل يصلح لاى دوله عربيه لعدم وجود تسجيل للهزات الارضيه فى الدول العربيه . وهل نعتمد على هذه النتائج فى الحل الديناميكى .
السؤال الثانى فى نفس الصوره : نحن نستخدم normal + parallel فى مدخلات التحليل الديناميكى ..ماذا نفعل مع verticall ؟؟؟؟
فى الصوره استمر زمن الزلزال تقريبا 27 ثانيه وكانت الفتره الزمنيه لتسجيل الزلزال = 0.005 فهل نضع
number of output time steps = 27/ 0.005 =5400 تحياتى
مشاهدة المرفق 101304
----------------------------------

من اجل الخطواط الزمنية او القفزات الزمنية - time steps
ينفذ التحليل الزمني على مراحل حيث يحدد فيها عدد الخطوات الزمنية
يساوي مجموعها الفترة الزمنية للزلزال يفضل ان تساوي 0.1 من قيمة الدور لأعلى نمط اهتزاز
number of output time steps= زمن الزلزال / الفترة الزمنية
- ندخل احداثيات تابع الزلزال الزمن مع القيمة ، مرة في الآتجاه الأفقي 1 ومرة ثانية في الآتجاه الرأسي 2 ( الشاقولي)


 

tarek elattar

عضو معروف
إنضم
12 فبراير 2012
المشاركات
1,015
مجموع الإعجابات
393
النقاط
83
السلام عليكم
استاذنا الدكتور يوسف حميضة
ذكر الطالب كاتب المحاضرة ان t التى هى فترة الذبذبة للمنشأ تعتمد على الممطولية الهندسية للمنشأ وعلى الممطولية للمادة
وذكر ان الممطولية الهندسية للمنشأ تعتمد على الارتفاع
اما ممطولية المادة فتعتمد على اشياء كثيرة
فما تفسير حضرتك لهذا المفهوم والتى اشعر ان الطالب المشكور بالطبع لم يحسن الكتابة فيها نقلا عن المحاضر دكتورنا غنييم
 

د.م يوسف حميضة

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 يناير 2013
المشاركات
2,396
مجموع الإعجابات
3,189
النقاط
113
السلام عليكم
استاذنا الدكتور يوسف حميضة
ذكر الطالب كاتب المحاضرة ان t التى هى فترة الذبذبة للمنشأ تعتمد على الممطولية الهندسية للمنشأ وعلى الممطولية للمادة
وذكر ان الممطولية الهندسية للمنشأ تعتمد على الارتفاع
اما ممطولية المادة فتعتمد على اشياء كثيرة
فما تفسير حضرتك لهذا المفهوم والتى اشعر ان الطالب المشكور بالطبع لم يحسن الكتابة فيها نقلا عن المحاضر دكتورنا غنييم
------------------------------
- في الكود الزلزالي لا يوجد تعريف لمصطلح اسمه الممطولية الهندسية لشكل البناء
1- لكن يوجد يزداد الدور t كلما زدات الممطولية للبناء ( المطاوعة )
2- يزداد الدور t كلما زاد ارتفاع البناء وعدد الطوابق( نفس المفهوم زادت المطاوعة) حيث: T = 0.1 n حيث n يساوي عدد الطوابق للبناء.
 
التعديل الأخير:

د.م يوسف حميضة

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 يناير 2013
المشاركات
2,396
مجموع الإعجابات
3,189
النقاط
113
------------------------------
- في الكود الزلزالي لا يوجد تعريف لمصطلح اسمه الممطولية الهندسية لشكل البناء
1- لكن يوجد يزداد الدور t كلما زدات الممطولية للبناء ( المطاوعة )
2- يزداد الدور t كلما زاد ارتفاع البناء وعدد الطوابق( نفس المفهوم زادت المطاوعة) حيث: T = 0.1 n حيث n يساوي عدد الطوابق للبناء.
3- لذلك ربط الممطولية الهندسىية بارتفاع البناء تعريف غير كامل
ميثال : نفرض لدينا بناء ارتفاعه 12 طابق وجملته المقاومة للزلازل جدران قصية - ولدينا بناء أخر مجاور ارتفاعه 9 طوابق وجملته القصية اطارات مقاومة للعززم
- اي بناء تكون مطاوعته اكبر ودوره t اكبر وقوة القص V أصغر: حتما هو البناء الذي جملته الزلزالية اطارات مقاومة للعزوم مع ان ارتفاعه اقل.
 

tarek elattar

عضو معروف
إنضم
12 فبراير 2012
المشاركات
1,015
مجموع الإعجابات
393
النقاط
83
السلام عليكم استاذنا القدير شكرا الف الف الف شكر
ونتابع
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى