قصه وسؤال عن تعليه الادوار في المباني الادرايه

هاني علي 26

عضو نشط
إنضم
25 سبتمبر 2009
المشاركات
640
مجموع الإعجابات
62
النقاط
28
مهندسينا الكرام السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
انا مهندس تصميمات مدنيه بشركه حكوميه مصريهطلبوا مني اني اعمل تعليه لاحد المباني المقامه بالشركهفطلبت منهم ان نطلب معمل خرسانه لعمل اختبارات لازمه للمنشاوكانني طلبت المستحيلوكلهم بصوت واحد انت قلبك ضعيفجمد قلبك وكان الهندسه كلها بقت بفتح الصدر كما يقول بلطجيه الشوارعوللاسف هذا كلام مهندسين خبره تزيد عن 30 عامفقولت اعمل اعاده تصميم علي اللوحات الانشائيه الموجوده بارشيف الشركه والحمد لله وافقوا علي طلبيفوجدت ان اللوحات تزيد عن 20 عام ايام التحبيرفاستخدمت احمال حيه علي السقف الاخير 100 كجم\م2 وهو دور التعليه والسقف الاخير المقام حاليا حمل 400كجم\م2واستخدمت اجهاد الخرسانه 200 كيلو واجهاد الخضوع 2400 للحديدوبمعادله العمود ادخلت ابعاد الاعمده وتسليحها الموجوده فعليا في اللوحات والمنفذه علي الطبيعهواستخرجت اقصي قيمه تحمل للاعمدهواستخدمت طريقه area methodواستخرجت الاحمال علي الاعمده فكانت القطاعات الحاليه امنه من حيث احمالي التي فرضتهاوعند مراجعه لوحه الاساسات لم يكون فيها قدره تحمل التربه ففرضت قيمه تحمل للتربه ضعيفهفوجدت انها تستحمل الاحمال الحاليه التي فرضتوبعد كل هذا لم اقتنع بهذه الطريقه في ضمان تعليه المنشا الذي وانا بداخلي اريد عمل اختبارات لازمه ولكن كل مناقشاتي معهم لم اصل الي اي شيء والمسؤلين عن العمل قوه لايستهان بها وانا لا اريد ان اترك عملي او افتعل مشاكل معهمفبماذا تنصحوني كي اضمن عدم حدوث كارثه وان احمي نفسي من المسؤليه القانونيه
وشكرا واسف للاطاله
 

tarek_abulail

عضو جديد
إنضم
5 سبتمبر 2007
المشاركات
367
مجموع الإعجابات
74
النقاط
0
Be sure of soil test report or any documentation from the previous design.
If they provided column loads and existing foundation area then you can guess the soil capacity.
other elements you seem you did well in your check.
if you need more help I believe you need at least to attach plan and write comments on it like dimensions and the points of worry and we will help you more.
Again be careful in the soil capacity check.
 

هاني علي 26

عضو نشط
إنضم
25 سبتمبر 2009
المشاركات
640
مجموع الإعجابات
62
النقاط
28
Be sure of soil test report or any documentation from the previous design.
If they provided column loads and existing foundation area then you can guess the soil capacity.
other elements you seem you did well in your check.
if you need more help I believe you need at least to attach plan and write comments on it like dimensions and the points of worry and we will help you more.
Again be careful in the soil capacity check.


شكرا مهندس طارق ولكني لم اتلق الحل الذي يحميني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

سيف الدين مرزوق

مشرف وإستشاري الهندسة المدنية
إنضم
24 سبتمبر 2005
المشاركات
4,017
مجموع الإعجابات
5,319
النقاط
113
كم عدد أدوار المبنى القائم ؟
و ما هي المنطقة الزلزالية ؟
و ما هو نوع التربة ؟
و رغم أن استخدام البرامج الانشائية أصبح مثل استخدام الآلة الحاسبة بالنسبة للمهندس الا أنه يمكن اللجوء للحل اليدوي أيضا ..
هناك فرق بين الشجاعة و التهور ..
و بين الحرص و الخوف ..
فكن شجاعا بلا تهور و حريصا بلا خوف ..
 

hammar51

عضو جديد
إنضم
30 أكتوبر 2011
المشاركات
120
مجموع الإعجابات
16
النقاط
0
الشئ الصحيح هو ما عليك فعله لا تتهاون في ذلك
 
إنضم
20 مارس 2007
المشاركات
5,380
مجموع الإعجابات
1,608
النقاط
113
السلام عليكم
اهم شيء ان يكون اعتمادك في التصميم على القيم الحقيقية وليس الموجودة في اللوحات من حيث ابعاد المقاطع والسقوفات ومن حيث التسليح من حيث البحور الخ الخ ولا بد من كشف بعض القواعد عشوائيا للتاكد من ان المقاول التزم بالابعاد الموجودة في اللوحات
ثانيا لا تنس ان ان تمثل الحوائط كحمل خطي
ثالثا في التقرير وضح نطاق العمل الخاص بك بصورة واضحة حتى اذا حدث -لا قدر الله- حادث لا يتم تحميلك مسئولية الاخطاء السابقة واللاحقة
 

ArSam

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
17 أكتوبر 2010
المشاركات
1,505
مجموع الإعجابات
1,420
النقاط
113
السلام عليكم ورحمة الله
موضوعك مشوق بالأصح شائق ، وهو نسبي نوعا ما بمعنى أن الحل والخروج من المأزق لا يتم بحل معادلة رياضية أو ايجاد قوة العمود أو تحمل القاعد رغم أن هذا تحتاجه ، بل حله يعتمد على حل جملة من الإعتبارات مرة واحد بشكل مترابط ومتشابك ككل ،، هذه الجملة المتكاملة يتم دراستها بشكل متداخل من وجهات عدة كي تعطيك القرار النهائي الصائب ويكون هذا بلا شك بعد رسم صورة حقيقية لكلا الكائنين الأول حالة المبنى القائم من عدة نواحي عمرا كعدد أدواره ، حالة وطبيعة الجدران (نوعها وهل فيها تشققات) والأعمدة والقواعد والمياه الجوفية ، تحمل التربة الخ ،،،،،، أما الكائن الثاني فهو الدور الإضافي هل هو على كامل المسطح المعماري وهل السقف النهائي الأن جاهز لتلقي هذا التغيير أم تحتاج الى تكسير وكشط وتعلية مصاعد وبيت درج وتكسير سور السقف ،،، ما هو نوع مادة التعلية الجديدة التي يتصورها المالك هل هي من نفس مواد المبنى القائم خرسانة مسلحة ام ممكن تكون معدنية خفيفة ، هل توزيع الأعمدة القديمة معقول متقارب أم متباعد ، ماطبيعة النشاط كحمولة حية في التعلية الجديده هل فيها سيكون مخازن أم فقط مكاتب ؟؟؟
فوجود تشققات في المبنى القائم تعطي مؤشرات ضعف ،،،
وجود جدران من البلك الأسمنتي في المبنى القائم يعطي مؤشر جيد ،،،
كثرة الفتحات والفراغات في الجدران القائمة يعطي مؤشر ضعف ،،،
نوع التربة الطينية او الطفلية مع تواجد المياه الجوفية على منسوب عالي قريب من القواعد يعطي مؤشر ضعف ،،
كثرة وكثافة عدد الأعمدة مع صغر فتحات الكمرات يعطي مؤشر جيد ،،
تآكل سقف البدروم وظهور قضبان تسليح مع تقشر الطبقة الخرسانية في أي مكان من المبنى تعطي مؤشر ضعف ،،
الخلاصة :
القرارا النهائي يؤخذ بالمعاينة الحقيقة لوضع المبنى على الطبيعة من عدة مناحي بينا بعضها أعلاه مع إجراء بعض الإختبارات العينية في أماكن الشك والكشف عن بعض عناصر المبنى القائم ثم بإجراء بعض الحسابات لتجمع كافة الإستنتاجات هذه مع بعضها في حزمة مؤشرات
وبناء عليها إما تنفذ أو لا تنفذ التعلية.
 

هاني علي 26

عضو نشط
إنضم
25 سبتمبر 2009
المشاركات
640
مجموع الإعجابات
62
النقاط
28
شكرا لكل من شاركني المشكله جزاكم الله كل الخير
 

usama_usama2003

عضو معروف
إنضم
26 أبريل 2013
المشاركات
938
مجموع الإعجابات
582
النقاط
93
أمن نفسك يا هندسه .. ساعة الجد محدش بيعرف حد
وكل واحد بيفتي ويقولك ده يشيل دورين والي يقول 4 و5 وكل واحد علي راحته ووقت الجد هش هتلاقية قدامك
اهم حاجه راجع حساباتك كويس واعرضها علي استشاري كبير واكتب في اللوحات ان علي المقاول المراجعة و التأكيد .. الخ
ايضا لم يكن هناك جوده في المباني القديمة
علي سبيل المثال كنت في مبني ترميم وكانت اول مره اشوف خرسانه بالمنظر ده تحسها بياض محاره مش خرسانه وتلاقي فيها طوب احمر بدل الزلط وعجائب .. القصد انه مفيش كنترول ومتعرفش الراجل ال قبلك كان حكايته ايه
اقل حاجه اعمل شميدت همر علي الاعمده واتأكد من الاساسات جيدأً
بالتوفيق
 

هاني علي 26

عضو نشط
إنضم
25 سبتمبر 2009
المشاركات
640
مجموع الإعجابات
62
النقاط
28
طب ممكن اكتب ملاحظات في اللوحه كي تحميني

ايه الملاحظات اللي ممكن تتكتب عشان احمي نفسي
 

هاني علي 26

عضو نشط
إنضم
25 سبتمبر 2009
المشاركات
640
مجموع الإعجابات
62
النقاط
28
سؤال اخر

لو تم تصميم منشا علي اجهاد خرسانه 250 كحم\ سم 2 وبعد مرور اكثر من 20 عام علي انشائه هل نقل اجهاد الخرسانه وهل يوجد معادله او بند في الطود يمكن من خلاله حسابها تقريبا
 
أعلى