كيف اتعامل بين Fcu و 'Fc من الناحية العمليةو النظرية عند التصميم وفق الكود الامريكى ؟

[aradinie]

السلام عليكم
احنه بالعراق نعتمد على الكود الامريكى في تصاميم الخرسانة المسلحة ولكن في الواقع احنه ناخذ مكعبات خرسانية للفحص المختبري فلو فرضنا ان معدل نتائج الفحص المختبري للمكعبات طلع 25 ميكا , و اجى اصمم المنشاء فوق الكود الامريكى فهل استخدم 25 ميكا في المعادلات او لازم استخدم (تقريبا) 80% من القمية 25 ميكا؟
شكرا

 

[aradinie]

معقول مافي رد؟

 

[hamzeaziz]

That is right, here in Iraq we design for F'c however we take Cube fcu for tesing

You can do this, in design use f'c but when you detail your structure ask for equivalent fcu
For low F'c it is about 0.8-0.82 fcu

For example if you designed for F'c 21 MPa then ask for 21/0.8 about fcu 26MPa

However for high strength concrete this ratio will be higher even in ultra high strength concrete the F'c is very close to fcu
​

 

[aradinie]

عاشت ايدك

 

[kimy]

Fcu هي القوة المميزة للخرسانة وهي تمثل نتائج كسر مكعبات15x15 x15سم بعد 28 يوم بحيث لا تقل ادناها عن 85% من القوة المطلوبة ولذلك انت تصمم بقوة 85% من الخرسانة الموصوفة .

 

[حبوكا]

فين السؤال

 

[khhiisb]

كلام جميل يا اساتذة
, بس للسهولة وللفهم السريع, الأسطوانة لكون المساحة السطحية اقل من المكعب(الدائرة ازغر من المربع) فتكون دائما هي الأعلى, اي عندما تكون قوة المكعب 25 تكون قوة الاسطوانة حوالي 29 الى 30, والذي يستخدم في التصميم.
على هذا فأن معظم الخرسانة في معظم اعمالنا تكون f'c هو 30. يعني عكس ما قلت يا استاذ, تقسم على 0.8 مو تضرب
لله الحمد من قبل ومن بعد

 

[aradinie]

الاخ khhiisb
شكرا على مرورك ولكن :-
اذا كانة مقاومة الانضغاط للمكعبات 25 ميكا باسكال واريد اصمم قطاع خرسانى وفق الكود الامريكى ’ حسب كلامك لازم اقسم 25 على 0.8 ويساوي تقريبا 31 ميكا باسكال وعند التصميم ادخل هذة القمية في المعادلة؟؟؟؟ اذا نعم !!!!! فلماذا انا لما اصمم قطاع خرسانى مستخدما اوتوديسك روبوت و اختار Fcu= 25 و عند ظهور النتائج فالبرنامج يضرب 25 في 0.8 ؟؟؟؟؟؟
شكرا​

 

[امين الزريقي]

الاخ khhiisb
شكرا على مرورك ولكن :-
اذا كانة مقاومة الانضغاط للمكعبات 25 ميكا باسكال واريد اصمم قطاع خرسانى وفق الكود الامريكى ’ حسب كلامك لازم اقسم 25 على 0.8 ويساوي تقريبا 31 ميكا باسكال وعند التصميم ادخل هذة القمية في المعادلة؟؟؟؟ اذا نعم !!!!! فلماذا انا لما اصمم قطاع خرسانى مستخدما اوتوديسك روبوت و اختار Fcu= 25 و عند ظهور النتائج فالبرنامج يضرب 25 في 0.8 ؟؟؟؟؟؟
شكرا​

هذا كلام صحيح لتحويل مقاومة المكعب القياسي ضلع 150 مم الى مقاومة الاسطوانة القياسية قطر 150 وارتفاع 300 مم تضرب ب 0.8 وهي قيمة تقريبية ,والجدول التالي يعطي قيما لمختلف الدرجات من الخرسانات :



`

Cylinder Strength	Cube Strength
MPa	Psi	MPa	Psi
12	1740	15	2175
16	2320	20	2900
20	2900	25	3625
25	3625	30	4350
30	4350	37	5365
35	5075	45	6525
50	7250	60	8700

 

[aradinie]

الاخ امين جولس
كلامك يدل على عكس ما قال الاخ KHHIISB ?
شكرا على مرورك

 

[امين الزريقي]

الاخ امين جولس
كلامك يدل على عكس ما قال الاخ KHHIISB ?
شكرا على مرورك

كلامك صحيح وكان ينبغي توضيح ذلك .

 

[علي محمد يوسف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا وبارك الله فيكم
أرجو أن تجدوا على هذا الرابط مايفيد
المقاومة المميزة للبيتون

 

[محمد ابو مريم]

Conversion between Cube and Cylinder Strengths
Conversion between Cube and Cylinder Strengths

Conversion between Cube and Cylinder Strengths

Generally a cylinder test strength is between 5% and 25% less than a cube test strength for a given concrete mix, the percentage difference decreasing with an increase in the concrete strength.

Firstmix uses the following matching values of cylinder and cube strengths to convert between cylinder and cube strengths, employing linear interpolation for intermediate values and linear extrapolation for values outside the range.

 

[شرف الديلمي]

من وجهة نظري افضل دائما التصميم على قيمة fc=18-20 شرط ان تكون نسب الخلط 1:2:4 وذلك لعدم تمكني من اجراء فحوصات المقاومة وايضا لان كلما صغرت قيمة fc تكبر ابعاد المقاطع مما يزيد الامان

 

[مهندس وليد صويني]

السلام عليكم
احنه بالعراق نعتمد على الكود الامريكى في تصاميم الخرسانة المسلحة ولكن في الواقع احنه ناخذ مكعبات خرسانية للفحص المختبري فلو فرضنا ان معدل نتائج الفحص المختبري للمكعبات طلع 25 ميكا , و اجى اصمم المنشاء فوق الكود الامريكى فهل استخدم 25 ميكا في المعادلات او لازم استخدم (تقريبا) 80% من القمية 25 ميكا؟
شكرا

الكود الامريكي معروف انه أقل امان من الكود الانجليزي
وهو يعتمد على اجهاد كسر الاسطوانه في التصميم
وعلى ذلك بما انك اختبرت مكعبات وتريد ان تصمم وفق الكود الامريكي فيجب ان تستخدم 'FC وليس fc

FC' = 0.82*fc

اي انك ستصمم على = 0.82 * 25 = 20.5 ميجا

 

[khhiisb]

ألاساتذة الأعزاء
الضغط = القوة على المساحة
مساحة المربع اكبر من مساحة الدائرة
اي قيمة الأنضغاط تكون اقل للمكعب واكثر للاسطوانة
هذا هو البديهي
اما كيف يتعامل البرنامج فلا ادري به
جرب بنفسك, بقلم وورقة
وشوف الخلاف
لله الحمد من قبل ومن بعد

 

[kimy]

المقاومة المميزة للخرسانة fcu هي قيمة اجهاد الكسر للمكعب القياسي 15x15x15 بعد 28 يوم من الصب بحيث لا تزيد نسبة اجهادات الكسر الاقل منه عن 5% وتعرف برتبة الخرسانة .

 

[اقليدس العرب]

اعتقد حدث شيء من الارباك في فهم السؤال وبالتالي تناقضت الاجوبه رغم انها جميعا صحيحه
الزميل الغالي....عندما نصمم مقاطعنا بادخال مقاومه 25 ميغا يفضل ان نطلب في التنفيذ مقاومه 30ميغا اي اكثر بمقدار 5 دائما ورب سائل يسال من اين جاءت ال 5 فنقول انها من الخبره التصميميه وذلك لتلافي عدم امكانيه الحصول على 25 وخاصه ونحن نجري الفحص للمكعبات بعد ان انتهى الصب والذي حصل كان