استفسار بخصوص اختلاف نتائج التحليل الانشائى للكمرات فى etabs & safe

[hemaadelw]

أولا: عند تحليل اى نموذج بسيط لبلاطة محملة على 4 كمرات ببرنامج etabs وتطبيق نفس المثال على safe نحصل على قيم مختلفة للعزوم وخاصة torsion
ودائما ما أجد قيم torsion فى برنامج safe اقل من etabs فأى نتائج يمكن الاعتماد عليها؟؟؟ ... مع العلم انه لو تم تمثيل كمرة بدون بلاطة ووضع الحمل عليها مباشرة تكون النتائج متماثلة وبذلك يتضح ان وضع البلاطة هو المؤثر على هذه النتائج
ثانيا: هل من الضرورى تقسيم الكمرات مع shells بنفس العدد؟
ثالثا: بالنسبة لتقسيم shells فى etabs أجد فرق واضح فى النتائج اذا تم تغيير تقسيمات shells فهل هناك قيود معينة للتقسيم؟
ارجو الافادة

 

[usama mustafa]

بالنسبه لل torsion فله علاقه بالبلاطه يعني لو عندك كمره في منتصف البلاطه تمام مش هيكون عليها torsion لكن لو علي طرف البلاطه وفي cantilever فاكيد هيتولد torsion
بالنسبه للبرامج 1-برنامج safe لا يتم تقسيم البلاطه وبالتالي الدقه بالكامل معتمده علي البرنامج
2- برنامج etabs كلما كانت تقسيمات البلاطه صغيره كلما زادت الدقه ولكن كلما كانت التقسيمات صغيره متلا 0.25 0.25X
او اقل للبحور الكبيره ياخد وقت طويل في الحل و ممكن يهنج

 

[usama mustafa]

انا جربت اللي حضرتك بتقول عليه علي بلاطه 3x3 والنتائج فعلا مختلفه في ال torsion انا تعمدت اظهر النتائج نتيجه ال dead load بس
والنتائج مرفقه في الصور الساب و الايتاب تقريبا نفس النتائج بس التقسيم كان مختلف في الساب كان 0.15 و في ال الايتابس كان 0.125 غالبا هما اصح من السيف

 

[usama mustafa]

 

[hemaadelw]

1- بخصوص تقسيم البلاطة على safe فالبرنامج يقوم بعمل auto meshing تلقائيا وهذه من مميزات هذا البرنامج.
2- بمقارنة النتائج فى برنامج sap & etabs فهى تقريبا متماثلة وتختلف كل الاختلاف عن safe
3- ممكن أن يتولد torsion على الكمرات الداخلية فى حالة وجود اختلاف كبير بين ابعاد الباكيات او اختلاف كبير فى الاحمال للسقف المحمل على هذه الكمرة حيث يحدث moment distribution وتحصل الكمرة على جزء من هذا العزم والذى يسبب torsion
4- حتى الان لم احصل على اجابة تشيرالى صحة النتائج من البرامج وعلى اى منها يمكن الثقة واعتماد نتيجة التحليل
وان اعتقد الاتى:
1- اما أنه توجد مشكلة فى برنامج safe
2- واما ان safe غاية فى الدقة ويؤخد تأثير slab stiffness
وبالتالى معظم الحمل ينتقل الى الكمرة ويسبب فيها عزوم انحناء
وجزء صغير منه ينتقل عن طريق العزوم ويسبب torsion على الكمرة
ارجو المشاركة والافادة فى هذا الموضوع

 

[hemaadelw]

برجاء المشاركة والافاده

 

[إسلام علي]

الساب غير دقيق في التورشن وردود الأفعال
السيف أدق