عدد الرشاشات: مطلوب معرفة أقصى عدد لرشاشات الحريق يغذى من أقطار 8" و 10" و 12"

[مهندس علوان]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
مطلوب معرفة أقصى عدد لرشاشات الحريق يغذى من أقطار 8" و 10" و 12" ......... tree
في حالة ordinary hazard (جراج مول تجاري)
و للعلم بنفس الحالة
1" ............ 2 رشاش
1.25" ....... 3 رشاش
1.5" ......... 5 رشاش
2".............10 رشاش
2.5 ........... 20 رشاش
3" ............ 40 رشاش
4" ............ 100 رشاش
6" ............ 275 رشاش

 

[ramyacademy]

أخى , أعتقد و الله أعلم انه لا يوجد رقم محدد للرشاشات المخدومة فى المقاسات الكبيرة , و انما هناك عوامل أخرى كعدد الصواعد ( risers ) و نوعيات ااحنفيات
لعل السادة الافاضل المتخصصون يفيدونا بالمعلومات الدقيقة

 

[fayek9]

أنا مش فاهم انت عاوز 8 و 10 ..... فى ordinary hazard ليه .... انت عندك افصى مساحة مساحة بيغطيها الرايز شوفها اد ايه وكل متكبر زود رايزر واقسم انت المساحة دى على المساحة البيغطيها الرشاش الواحد هتلاقى انك مش محتاج اكتر من ال 6 بوصة " انا طبعا بتكلم عن فلو رشاشات فقط بدون اضافة اى حنفيات " .

 

[toktok66]

اكبر من 6 بوصه ليس لها رقم محدد وتحسب ب hydraulic calculations

 

[مهندس علوان]

أنا مش فاهم انت عاوز 8 و 10 ..... فى ordinary hazard ليه .... انت عندك افصى مساحة مساحة بيغطيها الرايز شوفها اد ايه وكل متكبر زود رايزر واقسم انت المساحة دى على المساحة البيغطيها الرشاش الواحد هتلاقى انك مش محتاج اكتر من ال 6 بوصة " انا طبعا بتكلم عن فلو رشاشات فقط بدون اضافة اى حنفيات " .

شوف حضرتك .. هو المبنى بالفعل تم تصميمه لكني أحاول أعدل تصميم جراج المبنى
الجراج بمساحة كبيرة جدا به حوالي 1300 رشاش و عدة صناديق حريق و تم تغذية هذا الكم من الرشاشات ب Closed loop 12" , كما أن هذه ال loop تغذي 7 ريازر (4 منهم يغذون ال Ground floor و ال 3 رياسر اخرين يغذون ال first floor) ............. ما أحاول أن أقوم به هو أولا: تقسيم الجراج لعدد من ال Closed loops بوصة6" و كل لووب 6" زون منفصلة بدلا من الوضع الحالي الذي هو (لووب كبيرة واحدة فقط 12") ..... ثانيا: أيضا أحاول أختصار الرياسر بحيث أن لا يغذي الرايسر الواحد دور واحد فقط بل يصعد للدور الذي أعلاه ...

 

[toktok66]

طيب الادوار غير البيسمنت فيها صناديق حريق؟

التصميم ده غير موفر ابدا لو كان فعلا القطر الرئيسي 12 " - وعدد الريازر قليل !! طيب هل المبنى بمساحه البدروم؟

 

[مهندس علوان]

طيب الادوار غير البيسمنت فيها صناديق حريق؟

التصميم ده غير موفر ابدا لو كان فعلا القطر الرئيسي 12 " - وعدد الريازر قليل !! طيب هل المبنى بمساحه البدروم؟

حضرتك هو المبنى أعلى بمساحة البدروم(الجراج) لكنه هذه الأدوار (الأرضي و الأول) مقسمه كبارتشنات محلات مول و سينمات و بهم صناديق حريق قليلة أما بداية من الدور الثاني لأعلى سكني مغطى بطفايات بودرة فقط ....

 

[toktok66]

طيب انت لو غطيت المبنى بكباين حريق ورشاشات في البدروم والارضي والاول + الرايزر الواحد في الخطوره العاديه لو حسبتها هيدروليك هيغطي 4831 متر مربع ارضي فقط او ارضي واول + تعمل حسابات الهيدروليك على اساس انه combined system كباين ورشاشات + هتروح nfpa14 هتلاقي انك هتحتاج مضخه 1250 جالون في الدقيقه و جانب الطرد لها 8 " - وده هيوفر في حجم انشاءات الخزان و حجم وسعر المضخه وبالتالي البمب روم وهيوفر اقطار المواسير من 12" ل 8" وببالتالي اسعار المحابس وخلافه ----- بس برضه في حاجات غريبه لسه ؟؟؟
12 لوبه +1300 رشاش = غير موفر ----- 1300/12= 109 رشاش - مع ان اللوبه الواحد ممكن تشيل لحد 420 رشاش - انت كده هتركب زونات كنترول كتيره جدا وتقدر تخفضها ل 1/4 -- ممكن ترفق المخطط ونحاول نعمله اعاده تصميم ونوفر فيه حاجات كتير

 

[مهندس علوان]

طيب انت لو غطيت المبنى بكباين حريق ورشاشات في البدروم والارضي والاول + الرايزر الواحد في الخطوره العاديه لو حسبتها هيدروليك هيغطي 4831 متر مربع ارضي فقط او ارضي واول + تعمل حسابات الهيدروليك على اساس انه combined system كباين ورشاشات + هتروح nfpa14 هتلاقي انك هتحتاج مضخه 1250 جالون في الدقيقه و جانب الطرد لها 8 " - وده هيوفر في حجم انشاءات الخزان و حجم وسعر المضخه وبالتالي البمب روم وهيوفر اقطار المواسير من 12" ل 8" وببالتالي اسعار المحابس وخلافه ----- بس برضه في حاجات غريبه لسه ؟؟؟
12 لوبه +1300 رشاش = غير موفر ----- 1300/12= 109 رشاش - مع ان اللوبه الواحد ممكن تشيل لحد 420 رشاش - انت كده هتركب زونات كنترول كتيره جدا وتقدر تخفضها ل 1/4 -- ممكن ترفق المخطط ونحاول نعمله اعاده تصميم ونوفر فيه حاجات كتير

شكرا جزيلا لرد حضرتك .... كيف طريقة إرفاق المخططات لحضراتكم ..... و المخططات 3 لوحات (جراج+أرضي+أول)

 

[مهندس علوان]

أعتقد إني رفعت المخططات ... بالمناسبة المضخات الكهرباء و الديزل 750 GPM عند 9 bar
تقريبا الدور الأول الأرضي لم يُرفع هو شبه ال [هقسف

 

[عمران احمد]

من فضلك ممكن ترفع الدور الارضى

 

[fayek9]

معلش مهندس علوان ارتفاع سقف البيسمنت اد ايه ؟ والرشاش نوعه ايه ؟ و k فاكتور بتاعة كام ؟

 

[مهندس علوان]

من فضلك ممكن ترفع الدور الارضى

لا أتمكن من رفع الدور الأرضي بسبب مساحة الرسم ... هو شبيه بالدور الأول .. لكن مغطى بأكمله

 

[fayek9]

انا بصيت ع البيزمنت والاول ...... اللوب فى البيزمنت مش فاهمها "لونها اصفر " وازاى واخده الدور كله ؟ وكلها ملضومة على بعض ؟ وفى برنشات عدد الرشاشات عليها معدى ال 10 ؟ و الجوكى الفلو بتاعها 50 جاون ؟ برجاء التوضيح للاستمرار

 

[fayek9]

وبعدين انا متصور انه عامل cross main 12 بوصة مش عشان عدد الرشاشات ده عشان هو واخد منه الريازر بتاعت الادوار ال فوق

 

[fayek9]

شوف حضرتك .. هو المبنى بالفعل تم تصميمه لكني أحاول أعدل تصميم جراج المبنى
الجراج بمساحة كبيرة جدا به حوالي 1300 رشاش و عدة صناديق حريق و تم تغذية هذا الكم من الرشاشات ب Closed loop 12" , كما أن هذه ال loop تغذي 7 ريازر (4 منهم يغذون ال Ground floor و ال 3 رياسر اخرين يغذون ال first floor) ............. ما أحاول أن أقوم به هو أولا: تقسيم الجراج لعدد من ال Closed loops بوصة6" و كل لووب 6" زون منفصلة بدلا من الوضع الحالي الذي هو (لووب كبيرة واحدة فقط 12") أنا أؤيد هذا الرأى بس اساسا لووب كبيره 12 دى المصمم جابها منين ..... ثانيا: أيضا أحاول أختصار الرياسر بحيث أن لا يغذي الرايسر الواحد دور واحد فقط بل يصعد للدور الذي أعلاه ...كلام برضه مظبوط

الرد بالأحمر

 

[مهندس علوان]

معلش مهندس علوان ارتفاع سقف البيسمنت اد ايه ؟ والرشاش نوعه ايه ؟ و k فاكتور بتاعة كام ؟

إرتفاع سقف البيزمنت (كجراج) عادي حوالي 3 م مثلا"
و الرشاش بالباسمنت up right و باقي الأدورار (أرضي و أول) pendant
و ال k factor للرشاش مزكور فقط بال BOQ كالتالي : K factor for double heightإرتفاع سقف البيزمنت (كجراج) عادي حوالي 3 م
أعتقد إن ال 12" لتغذية الريازر بالأرض و الأول ... و هو جعل أن الرايزر المغذي للأول غير المغذي للأرضي .. كريزران منفصلان و المعتاد أن يكونا على نفس الرايز .... و كان الإقتراح هو الإستعواض عن اللوب 12 بوصة بالجراج ب ثلاثة لوبات 6" بوصة .. ذلك قد تخفض التكلفة بأكثر من 700,000 جنيه .. لكن أعتقد أن المضخة ستزيد

 

[مهندس علوان]

الرد بالأحمر

شكرا لرد حضرتك
سؤال ما المشكلة بالمضخة الجوكي 50 جالون ... هل هي غير كافية ؟
و هل من قواعد التصميم أن يكون الحد الأقصى للمواسير 6" و عمل زونات عديدة لتغطية الرشاشات ... هل من مرجعية لذلك ؟

 

[fayek9]

شكرا لرد حضرتك
سؤال ما المشكلة بالمضخة الجوكي 50 جالون ... هل هي غير كافية ؟
و هل من قواعد التصميم أن يكون الحد الأقصى للمواسير 6" و عمل زونات عديدة لتغطية الرشاشات ... هل من مرجعية لذلك ؟

لا طبعا انا مقلتش كده لو الحسابات الهيدروليكيه جابتلك 100 بوصة هتحط 100 بوصة . عشان كده سألتك عن الرشاشات لو ال k بتاعتها كبيره ممكن يكون عشان كده كبر الماسورة لكن سؤالك عن عمل زونات عديده هو ده اساس التصميم ...... ال انا فعلا مش فاهمه هو ليه واخد الريازر بتاعت الادوار الاول والتانى من اللوب ال 12 و مش واخدهم من الهيدر مباشرة ؟ ؟؟؟ لو عندك اجابة اكون شاكر بالنسبة للجوكى انت رشاشتك عاديه حسب كلامك يعنى تقريبا هتدى 20 جالون يعنى الجوكى لو اشتغل رشاش او اتنين هتشتغل وتدى الفلو المطلوب يبقى حضرتك بتطفى بالجوكى والكلام ده مخالف لوظيفة الجوكى المنصوصة ف الكود

 

[مهندس علوان]

يعني أفهم من كلام حضرتك إنك شايف إن
1_ الريازر أفضل تخرج بشكل مباشر من (هيدر المضخات)
2_ الجوكي كافي لها 20 gpm لأن وضيفتها تعويض أي تسريب بالضغط و ليس الإطفاء و إن المضخة الكهرباء الكبيرة تقوم عند فتح رشاش أو إتنيين