هل هذا الكمرات التي في الاطراف الخارجية ضرورية وهي على شكل زواية توجد صورة

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

ابوهاشم

عضو جديد
إنضم
10 يونيو 2006
المشاركات
128
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

تسليح سقف الدور الارضي توجد به كمرات على شكل زوية في الاطراف فقط كما هو مبين في الصورة باللون الاحمر ولا توجد في الاطراف المقابله للخطوط الحمراء

المقاول يقول هذا الكمر ليس له داعي مع انه نقص في طول هذه الاعمدة التي في الاطراف تمهيدا للكمر

المهندس الذي يشرف على العمارة ولكنه ليس هو من صمم الخرائط
يقول اعمل هذا الكمر لكنه لم يشدد في المساله قلت اخذ راي الاخوان في المنتدى هل هو ضروري ام لا
وهذه الكمرات تاخذ الحرف ك1 وك2 ك3 وهي باللون الاحمر ما يهمني هو ك1 وهو على شكل زاوية في الاطراف الخارجية للسقف كما هو مرسوم باللون الاحمر ارجو انتظار تحميل الصور
kamco4.gif

klklcr0.gif
 
التعديل الأخير:

مواضيع مماثلة

abd83

عضو جديد
إنضم
27 يناير 2006
المشاركات
238
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
السلام عليكم
يا زميل الاحسن ان ترجع الى المهندس المصمم فهو ادرى بهذة الامور ولا يجوز للمقاول ان ينفذ من عنده
و بالنسبة لي لا استطيع ان افيدك و الموضوع بحاجة الى حسابات و ليش بهذة السهولة
فهناك تغيير في التصميم
و الافضل كما قلت ان ترجع الى المهندس المصصم
و شكرا
 

ابوهاشم

عضو جديد
إنضم
10 يونيو 2006
المشاركات
128
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
أخي الكريم با النسبة للمهندس المصمم فهو غير موجود ولكن يشرف عليها مكتب هندسي اخر ايضا يصمم خرائط ولا يقل كفاءة عن الاول
وعند سوالي له لم يبين لي ما فائدتة كل الذي قله اتركه افضل
لهذا السبب كتبت الموضوع هنا لمعرفة فوائد هذا الكمرات خصوصا انه لا يمر سوى بواجهتين من المبنى وفي الاطراف
اي ليس با الجهات الاربع للمبنى
 

aalmasri

عضو تحرير المجلة
إنضم
25 يونيو 2006
المشاركات
2,016
مجموع الإعجابات
25
النقاط
48
اخي الكريم, هذا يعتمد على نوع الجدران تحت هذه الكمرات
ان كانت الجدران حاملة (خرسانية) تحت هذه الكمرات, فتسليح الكمرات يكون على الحد الادنى والذي هو اقل بكثير من المعطى في الجدول
ان كانت الجدران تحت ك1 من طوب فهي غير مهيئة لحمل اي احمال وبالتالي الكمرات هي التي ستحمل كل الاحمال من البلاطات المجاورة, واعتقد ان ك1 مصمم بناء على هذا لان حديد تسليحه لا بأس به, لذا ارى ان لا تغيره
 

ابوهاشم

عضو جديد
إنضم
10 يونيو 2006
المشاركات
128
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
أخي المصري هو فعلا تحت الكمرات بلك أحمر
ولكن السوال لماذا لم يكن في الاربع جهات ك1 وكما تشاهد في الصورة هو فقط من جهتين وحسب مفهومي ان الاعمدة الخارجية لايكون عليها حمل او ظغط كبير
 

smasem66

عضو جديد
إنضم
26 أبريل 2006
المشاركات
198
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
ازاله اي كمره من كمرات السقف او حتى الاعمده جائز ووارد لكن سيتبعه تغييرات في التسليح وفي التصميم بشكل عام لكل من الكمرات والاعمده والسقف وحتى الاساسات اذا لزم الامر

فلا يوجد نظام واحد للتصميم بل هي انظمه لا نهائيه وكلها صالحه حسب معطيات الامر

اذا اردت ازاله الكمره فهذا ممكن ولكن عليك الرجوع لمكتب التصميم واعاده التصميم ابلاطة السقف ولمشأ على الوضع الجديد ولا حرج وعليك ان تقارن التكلفه والمعطيات وتأخذ ما يناسبك
 

م . أبو بكر

مشرف ( الهندسة المدنية )
إنضم
11 ديسمبر 2005
المشاركات
2,997
مجموع الإعجابات
402
النقاط
0
إزالة الكمرة ..

من الذي نصح بهذا ..

يا سيدي الكمر ك1 يحمل العصب س1 - س3 .. كما هو واضح ..
و هو يربط الأعمدة الطرفية و يقلل من طول التحنيب الخاص بها .

الكمر مصمم بطريقة صحيحة بتقديري و الرقم المعطى للعرض و الارتفاع و التسليح .. معقول .

و كما أورد الأخ smasem إذا أردت إزالة هذا الكمر لآسباب معمارية فعليك إعادة تصميم كامل المنشأ بحيث ستصبح بعض البلاطات أظفار و يصبح تسليحها الرئيسي علوي ..
لكنني لآ انصح بذلك .

أخوك : م . أبو بكر
 

منجة

عضو جديد
إنضم
10 يوليو 2006
المشاركات
155
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
بتقديري جميع الكمرات التي هي موازية للأعصاب يمكن الغاءها ما لم يكن هنالك بروز للبلاطة (ظفر)بجانبها او بلاطة مصمتة اما الكمرات المتعامدة مع الأعصاب فلا يمكن إلغاءها لأنها تحمل هذه اللأعصاب
لا اعلم لماذا اختار المصمم ان تكون الكمرات الخارجية متدلية ولا تكون مخفية كباقي الكمرات الأخرى
اما عن تقليل طول التحنيب فإن اختيار الكمرة بشكل متدلي فلا يقلله سوى 43 سم حسب الابعاد المذكورة وهو لايؤثر بشكل كبير خاصة وأن الاعمدة الداخلية تكون مصممة على الطول الأكبر
 
التعديل الأخير:

khad4

عضو
إنضم
18 أبريل 2006
المشاركات
156
مجموع الإعجابات
17
النقاط
18
إزالة الكمرة ..

من الذي نصح بهذا ..

يا سيدي الكمر ك1 يحمل العصب س1 - س3 .. كما هو واضح ..
و هو يربط الأعمدة الطرفية و يقلل من طول التحنيب الخاص بها .

الكمر مصمم بطريقة صحيحة بتقديري و الرقم المعطى للعرض و الارتفاع و التسليح .. معقول .

و كما أورد الأخ smasem إذا أردت إزالة هذا الكمر لآسباب معمارية فعليك إعادة تصميم كامل المنشأ بحيث ستصبح بعض البلاطات أظفار و يصبح تسليحها الرئيسي علوي ..
لكنني لآ انصح بذلك .

أخوك : م . أبو بكر

اتفق تماما مع م. أبو بكر واضيف عليه ان وجود الكمر الساقط مفيد جدا خاصة فى المناطق اللتى بها نشاط زلزالى حيث تزيد من جساءة الاطارات الحاملة للاحمال العرضية
 

asm123

عضو جديد
إنضم
17 أغسطس 2006
المشاركات
128
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
لا يمكن ازالة هذة الكمرات ولكن كان يفضل وضعها فى الجواب الاخرى لتربيط المنشا ولكن لرغبة المعماريين اما اذا لم يكن هناك تعارض مع المعمارى فيفضل تربيط المبنى بكمرات ساقطه.
 

asm123

عضو جديد
إنضم
17 أغسطس 2006
المشاركات
128
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
لا يمكن ازالة هذة الكمرات ولكن كان يفضل وضعها فى الجوانب الاخرى لتربيط المنشا ولكن لرغبة المعماري اما اذا لم يكن هناك تعارض مع المعمارى فيفضل تربيط المبنى بكمرات ساقطه.
 

Mr.c-engineer

عضو جديد
إنضم
17 فبراير 2005
المشاركات
11
مجموع الإعجابات
0
النقاط
1
this beams K1 is important because it carry Parts of slabs (middle length)in additional it's works as tie beams
but my notice on Beam Depth And using bent rainforcement in deep more than 50cm
thank u
 

eng_wael2004

عضو جديد
إنضم
4 سبتمبر 2006
المشاركات
18
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
كما قال الزملاء هذه الكمرات مهمة لانها تحمل العصب ولا بد من وجودهااااااااااا
فهناك حل بدلا ما تكون ساقطة لاسفل , يمكننك ان تكون مقلوبة لاعلي ولكن يجب انا يعاد النظر في التسليح
وشكرا
 

toparc

عضو جديد
إنضم
5 سبتمبر 2006
المشاركات
9
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
أتفق مع م/ أبو بكر
وعليك الرجوع الى المصمم لانه الشخص الوحيد الذى يملك المفاتيح
فعلم الهندسة كبير وواسع ولكل مهندس أفكاره وأكيد هناك سبب لوجودها والا كان يلغيها مثل الضلعان الآخران فحتما هناك سبب هو وحده يراه فهو من قام بالتصميم وعنده الخلفية الكاملة بالمبنى

وشكرا
 

م. تميم قحطاني

عضو جديد
إنضم
25 نوفمبر 2006
المشاركات
39
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
الكمرات تحمل أثقال من السقف
هذا واضح
لكن من الممكن عملها علوية
يعني مقلوببة للأعلى ومنها نكمل الحيطان
لماذا عملها متدلية للأسفل ؟
مع أنني لا أرى مقطع مرفق ...أو علاماتu.k تى أعرف ما هيتها
 

ابوهاشم

عضو جديد
إنضم
10 يونيو 2006
المشاركات
128
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
بارك الله فيكم جميعا على مشاركتي وتزويدي بمعلومات لم اكن اعرفها من قبل
فقررت ان ابني الكمر مثل ماجاء في الخرائط
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى