الانهيار الامن موضوع للمناقشه !!

[العلم والايمان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
للاسف فان هذا الموضوع مهم جدا وغير واضح لمعظم المهندسين وانا منهم وبالاخص مهندسين المواقع فانا اعتقد ان مهندسين التصميم لديهم بعض المعرفه بهذا الامر
والذى نرجوا من لديه معرفه به افادتنا بطريقه مبسطه لتعم الفائده فانا عن نفسى اعرف انه لا قدر الله عند انهيار المنشات الخرسانيه فيتم التصميم على انهيار فى حديد التسليح اولا
ثم الخرسانه لاتاحة فرصه لهروب السكان واتذكر كلام استاذ احمد دياب استاذ هندسة المواد هندسة اسكندريه عن صوت فرقعة حديد التسليح والذى ينذر بالانهيار قبل حدوثه بدقائق قليله
لهذا لا تتعدى نسب التسليح عن قيمه معينه اما اذا ذاد عن تلك القيمه فتكون مقاومة الحديد اكبر للانهيار ويحدث انهيار العنصر الخرسانى قبل الحديد وهذا ما يعرف هندسيا بالانهيار المفاجئ
ده الى انا فاهمه اكيد الموضوع ليه معادلات عند التصميم بس للاسف مش فاكرها يا ريت لو حد يفكرنا بيها ونتناقش

 

[مصطفى عمود]

أولا : لا بد أن نعرف أسباب انهيار المنشآت فكل انهيار له مسبباته والعمارة أو المنشا لا ينهار بدون سبب بغض النظر عن الانهيارات الكارثية كالزلازل وما شابهها:
- هناك انهيار بسبب عدم جودة المواد المستخدمة في البناء كأن تكون الخرسانة ضعيفة وخاصة خرسانة الأعمدة .
- هناك انهيار بسبب زيادة الأحمال عن الأحمال التصميمية للأعمدة كتعلية البناء ببناء طوابق أخرى غير محسوبة في التصميم .
- هناك انهيار بسبب تجارب القنابل الذرية كأن يتم تفجير تجريبي تحت الأرض أو في البحر ينتج عنه موجات شبيهة بالموجات الزلزالية تحدث تذبذبا في المبنى قد يؤدي إلى الانهيار المفاجيء .
- انهيار بسبب حدوث فرق في الهبوط وهذا يحدث غالبا بعد بلوغ الحمل أقصاه أي بعد البدء في استثمار العمارة ( السكان ).
- هناك انهيار قد يحدث بسبب دق الخوازيق بالطريقة الديناميكية بجانب عمارة أخرى قد تكون قديمة الإنشاء مما يتسبب في حدوث ذبذبات تؤدي إلى الانهيار .
- هناك انهيار بسبب تواجد بناية قديمة بجانب خط السكة الحديد تماما كما في المشابك في الجيزة وعزبة .....
- هناك انهيار يحدث بسبب عدم كفاية التصميم ( تصميم ضعيف ) لم يأخذ في الحسبان كل المتغيرات وانطلى على المراجعين المحترمين .
- هناك انهيار مفاجيء كما حدث ولا زال يحدث في عمارات الاسكتدرية القديمة وقد يكون الأسباب تآكل الجدران الحاملة أو مهاجمة المياه الجوفية المالحة للأساسات المتهالكة .
- هناك انهيار يحدث بسبب عمل تعديلات في المبنى في الطابق الأرضي بدون رخصة ( إلغاء عمود ).
- هناك انهيار يحدث بسبب انفجار أنبوب مياه أو تسرب المجاري للأساسات .
وهكذا الانهيار غالبا لا يحدث فجأة ولكن هناك إشارات وإمارات وعلامات منها :
- وجود شقوق جديدة واتساعها مع الزمن بشكل ملفت للنظر .
- ملاحظة هبوط وميل في العمارة لا يعرفه إلا المهندسون المتمرسون .
- وجود تسلخات وتهتكات في بعض الأعمدة في الدور الأرضي .
- تساقط البياض أحيانا كإنذار بوجود شيء خطأ.
- هبوط في بئر السلم وهكذا ....
- موضوع صوت الحديد أو الخرسانة والانهيار يحدث أولا في الحديد أو في الخرسانة هذا غير مهم المهم أن هناك انهيارا.

 

[خالد الأزهري]

السلام عليكم كما تفضل استاذنا مصطفى عمود موضوع الانهيار يتم التطرق له في الهندسة الانشائية في كثير من المجالات ..في مبادئ التصميم والصيانة والتصميم على الانفجارات وعلى الزلازل وغير ذلك..
اعتقد ان ما طرحته هو ما يتعلق بمتطلبات الانهيار بالنسبة لمبادئ التصميم
الفكرة ان المقطع يكون معرض لعزوم ...والذي يمكن تحويله الى ضغط على مقطع الخرسانة وشد على الحديد ..وبالتالي فالانهيار سيحصل عندما تصل الخرسانة الى اقصى قوة يمنها تحملها او عندما يصل الحديد الى سعته القصوى...
تعرف نقطة انهيار الخرسانة بانها النقطة التي يصل الانفعال في الخرسانة الى اقصى قيمة له وتختلف باختلاف الكودات
وتعرف نقطة انهيار الحديد بانها النقطة التي يبدا الحديد فيها في الخضوع ولاحظ ان خضوع الحديد يعني خروجه من مرحلة المرونة الى مرحلة اللدونة اي ان هذه النقطة ليست انهيار فعلي وانما هي نقطة يتحول التصرف فيها الى تصرف لدن وبالتالي الحديد بعد هذه النقطة يمكنه تحمل المزيد من القوى وان كان التشوه الناتج فيه كبير مما سيؤدي الى انفصل الغطاء الخرسانة وتمدد الحديد بصورة كبيرة ...
بناء على ما سبق فالمفضل اننا عندما نصمم مقطع ان تكون كمية الحديد فيه قليلة حتى يحصل الانهيار في الحديد قبل الخرسانة وعلى هذه الفرضية بنيت المعادلة في الكودات

 

[genius2020]

جزاكم الله خيرا نفع الله بكم
​

 

[العلم والايمان]

جزاكم الله خيرا وان كان رد م خالد الازهرى قد اصاب قلب الموضوع ومع احترامى للمهندس مصطفى فالموضوع غير متعلق باسباب الانهيار الخارجيه
بل باسس التصميم لحالات الانهيار