سؤال يخص ميكانيك التربة

[أحمد صلاح عبود]

السلام عليكم
لديَّ سؤال يخص ميكانيك التربة ، وأتمنى ممن لديهٍ الاجابة أن لا يبخل بها .... وله جزيل الشكر

السؤال : هل تؤثر عملية رص التربة الطينية (حدل التربة) على مقاومة القص للتربة الطينية ( c ) ؟ ولماذا ؟؟
أو بصيغة أخرى : هل تزداد مقاومة القص (c) للتربة الطينية عند حدل التربة (رص التربة الطينية) ؟ ولماذا ؟؟

مــــــــــع الـتـقـديـــــــــــــــر

 

[خالد الأزهري]

السلام عليكم
لديَّ سؤال يخص ميكانيك التربة ، وأتمنى ممن لديهٍ الاجابة أن لا يبخل بها .... وله جزيل الشكر

السؤال : هل تؤثر عملية رص التربة الطينية (حدل التربة) على مقاومة القص للتربة الطينية ( c ) ؟ ولماذا ؟؟
أو بصيغة أخرى : هل تزداد مقاومة القص (c) للتربة الطينية عند حدل التربة (رص التربة الطينية) ؟ ولماذا ؟؟

مــــــــــع الـتـقـديـــــــــــــــر

السلام عليكم
لست متخصص في الجيوتكنيك فننتظر معك اجابات الاساتذة ..
قيمة مقاومة القص للتربة c يتم حسابها معمليا باخذ عينة ودمكها على طبقات الخ الخ ومن ثم تعريضها لاختبار القص الثلاثي tri axial test وبالتالي لا نحكم على ان قيمة القص لهذه التربة كذا لان الدمك جيد او كذا لان الدمك ضعيف ..وانما نقول ان قيمة القص هي ما تحصلنا عليه في المعمل (اذا) استوفينا شروط الدمك المطلوبة ...
بعنى اخر عمليا رغم ان الدمك (الحدل) (Compaction) يؤثر على مقاومة القص للتربة (وهذا منطقي جدا) الا ان المطلوب في الموقع تحقيق هذا الحدل او نرفض الطبقة موضوع الدراسة..

يبدو سؤال مفيد فنتمنى تفصيل اكثر للحالة حتى نستفيد اكثر من اساتذتنا المختصين بالجيوتكنيك

 

[مصطفى عمود]

طبعا تزيد قوة القص بازدياد درجة الدمك ( الحدل ) وإلا لما طلب دمك التربة لتزداد مقاومتها للأحمال ونحن نعرف أن انهيارات التربة تحت تأثير الأحمال هي انهيارات قص أولا قبل الهبوط .
وفي الواقع هي سميت قصاً فقط للمضاهاة وهو في الواقع ليس قصا إنما هو قوة تماسك التربة واعطيت وحدات هي نفس وحدات المقاومة أي ميجا باسكال .وبالتالي نستطيع القول أن حدل التربة يزيد من قوة تماسكها ولو اجرينا عليها اختبارات التماسك الموقعي لوجدنا العلاقة تزايدية .
بقي أن نعرف من بقية الزملاء التجارب الموقعية التي تجرى على التربة الطينية لتحديد قوة التماسك ( القص ).

 

[أحمد صلاح عبود]

طبعا تزيد قوة القص بازدياد درجة الدمك ( الحدل ) وإلا لما طلب دمك التربة لتزداد مقاومتها للأحمال ونحن نعرف أن انهيارات التربة تحت تأثير الأحمال هي انهيارات قص أولا قبل الهبوط .
وفي الواقع هي سميت قصاً فقط للمضاهاة وهو في الواقع ليس قصا إنما هو قوة تماسك التربة واعطيت وحدات هي نفس وحدات المقاومة أي ميجا باسكال .وبالتالي نستطيع القول أن حدل التربة يزيد من قوة تماسكها ولو اجرينا عليها اختبارات التماسك الموقعي لوجدنا العلاقة تزايدية .
بقي أن نعرف من بقية الزملاء التجارب الموقعية التي تجرى على التربة الطينية لتحديد قوة التماسك ( القص ).

شكرا على الرد والمشاركة وعلى هذه المعلومات الجيدة ... وأتمنى ممن لديه تفصيل أوسع أكون له ممنون ..... تحياتي

 

[أحمد صلاح عبود]

السلام عليكم
لست متخصص في الجيوتكنيك فننتظر معك اجابات الاساتذة ..
قيمة مقاومة القص للتربة c يتم حسابها معمليا باخذ عينة ودمكها على طبقات الخ الخ ومن ثم تعريضها لاختبار القص الثلاثي tri axial test وبالتالي لا نحكم على ان قيمة القص لهذه التربة كذا لان الدمك جيد او كذا لان الدمك ضعيف ..وانما نقول ان قيمة القص هي ما تحصلنا عليه في المعمل (اذا) استوفينا شروط الدمك المطلوبة ...
بعنى اخر عمليا رغم ان الدمك (الحدل) (Compaction) يؤثر على مقاومة القص للتربة (وهذا منطقي جدا) الا ان المطلوب في الموقع تحقيق هذا الحدل او نرفض الطبقة موضوع الدراسة..

يبدو سؤال مفيد فنتمنى تفصيل اكثر للحالة حتى نستفيد اكثر من اساتذتنا المختصين بالجيوتكنيك

شكرا على الرد والمشاركة وعلى هذه المعلومات ... وأتمنى ممن لديه تفصيل أوسع أكون له ممنون ..... تحياتي

 

[حسام الفيومي]

اعتقد ليس له تاثير لان عملية الدمك بتعتمد علي زاوية الاحتكاك الداخلية مثل التربة الساءبة مثل الرمال ولكن الطين ليس لة زاوية احتكاك داخلية ولكن لة قوة تماسك الااذا كانت مخلوطة برمال اوطمي ولكن احيانا يتم الطبقة العلوية للطين بهراس رجل الغنم لتفريغها من الهواء وهذا رائي والله واعلم

 

[امين الزريقي]

السلام عليكم
لديَّ سؤال يخص ميكانيك التربة ، وأتمنى ممن لديهٍ الاجابة أن لا يبخل بها .... وله جزيل الشكر

السؤال : هل تؤثر عملية رص التربة الطينية (حدل التربة) على مقاومة القص للتربة الطينية ( c ) ؟ ولماذا ؟؟
أو بصيغة أخرى : هل تزداد مقاومة القص (c) للتربة الطينية عند حدل التربة (رص التربة الطينية) ؟ ولماذا ؟؟

مــــــــــع الـتـقـديـــــــــــــــر

مع دك التربة اوحدلها compaction سيزداد مقدار مقاومة الضغط غير المحصور q unc للتربة بالتجربة ,ويتحسن القوام consistency وبما ان التماسك cohesion c يساوي نصف قيمة مقاومة الضغط غير المحصور للعينات غير المقلقلة undisturbed samples فان قيمة c ستزيد تبعا لذلك وتزداد معها مقاومة القص للتربة التي تعتمد على التماسك c وعلى زاوية القص للتربة مضروبة في الضغط الراسي الفعال الواقع عليها.

 

[أحمد صلاح عبود]

مع دك التربة اوحدلها compaction سيزداد مقدار مقاومة الضغط غير المحصور q unc للتربة بالتجربة ,ويتحسن القوام consistency وبما ان التماسك cohesion c يساوي نصف قيمة مقاومة الضغط غير المحصور للعينات غير المقلقلة undisturbed samples فان قيمة c ستزيد تبعا لذلك وتزداد معها مقاومة القص للتربة التي تعتمد على التماسك c وعلى زاوية القص للتربة مضروبة في الضغط الراسي الفعال الواقع عليها.

شكرا أخي على الاجابة الجيدة جدا ، ولكني سأطمع في معلوماتك !! هل لديك معادلات توضح الشرح اعلاه او تفصيل أكثر (حـشـوة) أو وجود كتاب فيه عملية هذا الفحص بالكامل مع المعادلات والمخططات التوضيحية، لأن المطلوب مني عمل تقرير لهذا السؤال لا يقل عن (3) صفحات ... وأشكرك مرة أخرى .................... تحياتي