سؤال بسيط هل ينفع انى احمل كمرة ساقطة على كمرة مخفية

[kharrobi]

سؤال بسيط هل ينفع انى احمل كمرة ساقطة على كمرة مخفية وايضا هل ينفع انى احمل سلم على كمرة مخفية افيدونى افادكم الله

 

[adhmdemo]

من وجهه نظري انه لا ينفع ان تحمل كمره ساقطه علي اخري مخفيه ولاكن ينفع العكس وبالنسبه للكمره المخفيه ينفع تحمل عليها السلم

 

[kharrobi]

شكرا على رد يابشمهندس ادهم

 

[هانى حميده]

لالالالالالالالالالالالالالالالالالالا

 

[فاطمةالمهاجرة]

للكمرة الساقطة inertia اكبر من الكمرة المدفونة وتسليحها بارز من تحت فهي التي تحمل الكمرة المدفونة ,اما عن السؤال التاني بخصوص السلالم يمكن حسابها وسترى انها غير قادرة على حمل السلالم ستحصل على تسليح وdeflection كبير يظطرك لاعدة النظر في مقاييسها والله اعلم

 

[adhmdemo]

في حاله البلاطه المخفيه التي تحمل السلم فهي سيتم تصميمها وحساب الاحمال الي عليها زي اي عنصر انشائي اخر وفيه سلالم بتتشال علي البلاطه علطول دون الحاجه الي كمره من الاساس

 

[مهندس سمير]

كمرة ساقطة على كمرة مخفية

سؤال بسيط هل ينفع انى احمل كمرة ساقطة على كمرة مخفية وايضا هل ينفع انى احمل سلم على كمرة مخفية افيدونى افادكم الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


قد تصادف أحيانا جسور عمقها كبير محمولة على جسور عمقها اقل من الجسور المحمولة
في هذه الحالة الحديد العلوي للجسر المحمول هو الداخل في الجسر الصغير الحامل ولتامين أن يكون الكبير محمولا نقوم بوضع كانات اضافيه في المنطقة المشتركة بين الجسرين وكأنها علاقات فتصبح الكمرة الكبرى معلقه بالصغرى
اما بخصوص تحميل سلم على جسر مخفي فانه بالامكان ذلك

 

[محمد الجيزاوى]

زى ما الاخوة الافاضل قالوا مينفعش نشيل كمرة ساقطة على كمرة مخفية

اما بالنسبة للسلم عادى جدا انك تشيلة على الكمرة المخفية

 

[serag]

مفيش مشكلة ممكن تحمل كمرة ساقطة على مدفونة مع مراعاة أن يمتد قطاع الكمرة الساقطة بعرض المدفونة وعمل حسابات دقيقة على كل الكمرتين

 

[دايم الجود]

نعم يمكن عمل ما تريد اذا كان على اساس هندسي صحيح ، القاعدة الأساسية تنص على أن الكمرة التي لديها stiffness اعلى هي التي سوف تقوم بحمل الأخرى ، بمعنى آخر اللتي لديها Moment of inertia اعلى هي الحاملة للكمرة الأخرى ، بغض النظر هل الكمرة ساقطه او نائمة (مخفية) ، ولكن انتبه الى الـ Deflection في الكمرة المخفية خصوصاً.

دمت بخير

 

[فاطمةالمهاجرة]

في حاله البلاطه المخفيه التي تحمل السلم فهي سيتم تصميمها وحساب الاحمال الي عليها زي اي عنصر انشائي اخر وفيه سلالم بتتشال علي البلاطه علطول دون الحاجه الي كمره من الاساس

اكيد في حالة البلاطة ودي كمرة مخفية مقاييسها غير مقاييس البلاطة ثم عندما تحسبها على احمال السلالم شوف انت اذا كانت تتحمل او لا وما تنساش التحقق من deflection

 

[MohamadSwelam]

انا مش شايف ان في اي مشكلة من تحميل كمرة ساقطة على كمرة مخفية ،،ممكن يتعمل جزء ساقط من الكمرة المخفية ( في حالة عدم تعارضة مع الشكل المعماري ) ، بحيث اننا نحمل الكمرة الساقطة عليه ، كما في الشكل المرفق

​

 

[أسامه نواره]

سؤال بسيط هل ينفع انى احمل كمرة ساقطة على كمرة مخفية وايضا هل ينفع انى احمل سلم على كمرة مخفية افيدونى افادكم الله

بالنسبه للسؤال الاول يمكن تحميل كمره ساقطه على كمره مخفيه ولكن هنا يجب الاخذ فى الاعتبار أن كل رد فعل الكمره الساقطه على الكمره المخفيه هو عباره عن شد والذى سوف يتحمله هو الكانات لذلك يجب تصميم الكانات على تحمل كل رد الفعل للكمره الساقطه والافضل عمل الكمره الساقطه مقلوبه لاعلى لتلاشى هذه المشكله هذا الحل اذا كنت تعتمد على الحل اليدوى أما اذا كان الحل بنظرية ال Fininte element فالوضع مختلف وله حسابات اخرى تعتمد على عزم القصور الذاتى لكل من الكمرتيين
أما بالنسبه لتحميل السلم على كمره مخفيه بالطبع يصلح ذلك اذا كانت الحسابات دقيقه ويتم تدقيق سهم الهبوط بنوعيه الانى وطويل الامد
تقبل تحياتى

 

[محمد عسر]

بالنسبه للسؤال الاول يمكن تحميل كمره ساقطه على كمره مخفيه ولكن هنا يجب الاخذ فى الاعتبار أن كل رد فعل الكمره الساقطه على الكمره المخفيه هو عباره عن شد والذى سوف يتحمله هو الكانات لذلك يجب تصميم الكانات على تحمل كل رد الفعل للكمره الساقطه والافضل عمل الكمره الساقطه مقلوبه لاعلى لتلاشى هذه المشكله هذا الحل اذا كنت تعتمد على الحل اليدوى أما اذا كان الحل بنظرية ال Fininte element فالوضع مختلف وله حسابات اخرى تعتمد على عزم القصور الذاتى لكل من الكمرتيين
أما بالنسبه لتحميل السلم على كمره مخفيه بالطبع يصلح ذلك اذا كانت الحسابات دقيقه ويتم تدقيق سهم الهبوط بنوعيه الانى وطويل الامد
تقبل تحياتى

ممكن توضيح يعني ايه الفرق لو عملها مقلوبة مهي بردههتعمل شد علي الكمرة ؟؟؟؟

 

[مهندس سمير]

انا مش شايف ان في اي مشكلة من تحميل كمرة ساقطة على كمرة مخفية ،،ممكن يتعمل جزء ساقط من الكمرة المخفية ( في حالة عدم تعارضة مع الشكل المعماري ) ، بحيث اننا نحمل الكمرة الساقطة عليه ، كما في الشكل المرفق

مشاهدة المرفق 82428​

ذراع الكانه الايمن يذهب للشمال والذراع الايسر يذهب لليمين

 

[MohamadSwelam]

ذراع الكانه الايمن يذهب للشمال والذراع الايسر يذهب لليمين

انا اسف اذا كان رسمي مش واضح ،،، لكن ده تسليح اضافي ( وليس كانه ) ، بستخدمة لنقل حمل الكمرة الساقطة (الجزء المهشر )، للكمرة المدفونة

 

[م/احمد راشد]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخى العزيز ......اعتدنا دائما كمهندسين ونظرا للمسئولية الكبيرة التى تقع على عاتقنا ان نستفسر جيدا قبل اتخاذ الرأى ......وعلى هذا فابسط قواعد التصميم ان المصمم هو الذى يجبر الاجهادات "الاحمال بعد تحولها الى اجهادات" على اتجاه التحميل وهو بذلك حر فعلى سبيل المثال قد تضطر الى اعتبار بلاطة one way الى two way slab مع انها تحقق ولكنه فكرك انت كمصمم وعليه يجوز للمصمم افتراض مايشاء على الا يخالف المبادئ الهندسية ولكن فى مثل حالتنا هذه فانها لا تمت للهندسة بصلة اخى العزيز اختلف معك فى مسمى كلمة كمرة مدفونة اصلا فلا يصح ان تكون كمرة ابعادها تقل عن 3 اضعاف سمك البلاطة المحملة عليها ولكن نسميها زيادة جساءة للبلاطة بزيادة نسبة التسليح فى جزء معين وبما ان التعامل بين العناصر الخرسانية بالجساءات فلن تستطيع المدفونة سحب الحمل من الكمرة الساقطة فلا يجوز........اما السلم فلانواع السلالم حسب التحميل 6 انواع ارجع الى تصميمها فستعلم ما تريده وفكرة تحميله
والله الموفق

 

[محمد عسر]

تمام زي الاخوة متفضلوا فعلا مش هتعرف تحمل كمرة ساقطة علي hidden beam لان حتي لو زودت حديد مش هيبقي زي القطاع الخرساني لان الاساسي في ال inertia هو الابعاد وخصوصا في هذه الحاله ال depth

 

[عمررر]

لا يوجد مستحيل في الهندسة
لديك حسابات اذا ضبطت معاك حينفع
مثلا لوحسبنا ال inertia لكمره عرضها 20 وعمقها 60
راح يكون أقل من كمره مدفونه عرضها 120 وعمقها 35
والله أعلى وأعلم