استفسار الطريقة الصحيحة لاختبار شبكة حريق 8 بار

محمود الملا

عضو جديد
إنضم
27 مايو 2012
المشاركات
2
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله

اخوانى بنريد حد من اباطرة المهندسين والخبرات يشرح لنا الطريقة الصحيحة لاختبار شبكة حريق 8 بار ضغط تشغيلى وماهو المطلوب للقيام بعملية الاختبار ..حاولت ابحث لكن ماوجدت اى شىء عنها
 

مواضيع مماثلة

فوزى ناصف

عضو جديد
إنضم
8 مايو 2009
المشاركات
26
مجموع الإعجابات
3
النقاط
3
السلام عليكم اخى الكريم
اذا كان استفسار حضرتك بخصوص تسليم الاستشارى لبعض من الشبكه او تسليم نهائى للمشروع
عموما اذا كان التسليم للاستشارى حضرتك بتضغط الشبكه لضغط 1.5 بار من ضغط التشغيل يعنى 12 بار بطلمبه عاديه وتتاكد ان كل اللحامات لا يوجد بها تسريب لمده 24 ساعه لكن ساعات بتخلى الضغط يوصل 14 بار والضغط لمده 8 ساعات وانا بختبر من غير ما اكون ركبت sprinkler ومطبب مكانه ومكان اى مخرج واهم شئ تتاكد انك اخرجت الهواء الموجود فى المواسير قبل الضغط وفى اغلب الاماكن يكون ضغط مياه واحيانا نادرا جدا يكون ضغط هواء ودا بيكون فى الاماكن اللى بتجدد فيها شبكه الحريق فى المصانع وهناك اضرار من وجود المياه فى هذه المناطق
انا عارف انى مدخلتش فى الموضوع اللى انت عاوزه لكن حبيت اشارك باللى انا عارفه
اما تسليم نهائى للمشروع فيتم الوصول الى ضغط التشغيل 8بار ومراجعه اذا كان هناك تسريب ام لا بعد ذلك تتاكد من استجابه نظام التحكم لاى شئ يحدث فى منظومه الحريق عن طريق فتح محبس fire cabinet وملاحظه استجابه نظام التحكم لما يحدث وغير ذلك
 

aati badri

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2010
المشاركات
6,159
مجموع الإعجابات
885
النقاط
0
8 بوصة غالبا تحت الارض او موقع عام
او هكذا سوف اتعامل مع سؤالك وارد
وسوف اتوسع في الموضوع واتكلم عن الخنادق والردم والغسيل والاختبار وهكذا دواليك حسب الحبيبة nfpa وبالمناسبة هناك كتاب مهم جدا يشرحها
حتى الآن لايوجد سوفت
 

aati badri

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2010
المشاركات
6,159
مجموع الإعجابات
885
النقاط
0
نبدأ بالغسيل
وقبلها دعني احكي نكتة في منتدى كله مصريين اشك اني سوف اضحك احدا من ملوك النكتة
كان في بلدنا يدرسون في مادة التاريخ سياسة بسمارك الداخلية وسياسة بسمارك الخارجية
وغالبا يطلب في الامتحان من الطلبة مقالة مطولة في احدى السياستين
واحد من الطلبة درس السياسة الداخلية تماما وتوقع ان تاتي المقالة فيها
ولسوء حظه العاثر كان السؤال عن الخارجية
فبدأ الاجابة
قبل ان اتكلم عن سياسة بسمارك الخارجية لابد لي ان اتكلم عن سياسته الداخلية التي اثرت في الخارجية
وملا الورقة عن السياسة الداخلية
هههههههههههههههههها
هكذا سوف افعل
سوف اتكلم عن الغسيل flushing
 
التعديل الأخير:

kmbs

عضو جديد
إنضم
31 يوليو 2007
المشاركات
56
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
المهندس فوزي ناصف كفى ووفى
 

aati badri

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2010
المشاركات
6,159
مجموع الإعجابات
885
النقاط
0
وجد ان بعض العدد كالمفاتيح وخلافه وعلب المياه والمشروبات وقطع التنظيف والملابس واكياس البلاستيك والحجارة
تنسرب الى الخط اثناء العمل والتي سوف تتحرك مع الماء الى داخل الخط وطبيعة خط الحريق يبدأ كبيرا 8 بوصة مثلا
مثل خطك هذا ثم يتناقص حتى 1 بوصة عند الرشاش لذلك هذه الاجسام قد تنتقل الى خط ذو قطر صغير وتغلقه
وحسب دراسة تمت بواسطة fm ذكرت الدراسة ان حجم هذه الاجسام المتحركة يمكن تحديده اذا علمنا الثقل النوعي specific gravity وسرعته
وعلى سبيل المثال وجد ان حجرا بقطر 2 بوصة سوف يصعد في المواسير لو كانت سرعة الماء 5.64 قدم/ثانية
لذلك حددت سرعة ماء الغسيل ب 10ق/ث او 3.1 م/ث

يجب ان يخرج ماء الغسيل عبر هيدرانت في نهايىة ميتة للشبكة او من نقطة غسيل فوق الارض اعدت لهذا السبب
ماهي كمية المياه اللازمة للغسيل
1- هي كمية المياه اللازمة للنظام في حالة استخدام الحسابات الهيدرولوكية وليس نظام المواسير
2- الكمية التى تعطي سرعة 10 ق/ث وسوف نذكر جدولها لاحقا وهي 1560 جالون/ الدقيقة لماسورة 8 بوصة
3- التدفق الاعلى الموجود في حالة حدوث حريق


*
*
*
جدول بكمية المياه التي تحقق سرعة 10 ق/ث حسب قطر الانبوب بالبوصة

4 " 390 ج/د
6" 880
8" 1560
10 2440
12 3520
 
التعديل الأخير:

aati badri

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2010
المشاركات
6,159
مجموع الإعجابات
885
النقاط
0
السلام عليكم اخى الكريم
اذا كان استفسار حضرتك بخصوص تسليم الاستشارى لبعض من الشبكه او تسليم نهائى للمشروع
عموما اذا كان التسليم للاستشارى حضرتك بتضغط الشبكه لضغط 1.5 بار من ضغط التشغيل يعنى 12 بار بطلمبه عاديه وتتاكد ان كل اللحامات لا يوجد بها تسريب لمده 24 ساعه لكن ساعات بتخلى الضغط يوصل 14 بار والضغط لمده 8 ساعات وانا بختبر من غير ما اكون ركبت sprinkler ومطبب مكانه ومكان اى مخرج واهم شئ تتاكد انك اخرجت الهواء الموجود فى المواسير قبل الضغط وفى اغلب الاماكن يكون ضغط مياه واحيانا نادرا جدا يكون ضغط هواء ودا بيكون فى الاماكن اللى بتجدد فيها شبكه الحريق فى المصانع وهناك اضرار من وجود المياه فى هذه المناطق
انا عارف انى مدخلتش فى الموضوع اللى انت عاوزه لكن حبيت اشارك باللى انا عارفه
اما تسليم نهائى للمشروع فيتم الوصول الى ضغط التشغيل 8بار ومراجعه اذا كان هناك تسريب ام لا بعد ذلك تتاكد من استجابه نظام التحكم لاى شئ يحدث فى منظومه الحريق عن طريق فتح محبس fire cabinet وملاحظه استجابه نظام التحكم لما يحدث وغير ذلك
م فوزي سلاما
أرى أن هذه الارقام متطرفة خاصة عندما تأخذ مع بعض
واقصد 1.5 ضغط التشغيل واكثر لمدة 24 ساعة وكمان بدون سماحية تسرب
سوف اعود لتوضيح هذه النقطة
وما هو التسرب المسموح به
وكيف يقدر ؟
وكيف يحسب وما هي المعادلة
 

aati badri

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2010
المشاركات
6,159
مجموع الإعجابات
885
النقاط
0
في حالة اخذ المياه من اكثر من مصدر
او في حالة الشبكة كانت عبارة عن loop تغلق محابس الفصل لنظافة كل فرع
والوصول لسرعة 10 ق/ث وهي السرعة المطلوبة لنظافة الخط ولرفع الاجسام الغريبة الى
مكان خروجها فوق الارض
ويستمر لغسيل للزمن الكافي لنظافة الخط
 

aati badri

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2010
المشاركات
6,159
مجموع الإعجابات
885
النقاط
0
طبعا على المقاول (وما اكثر ما على المقاول المسكين )
1- تحديد واعلام المالك والجهات الاستشارية بتاريخ وزمن الاختبار
2- اجراء كل الاختبارات المطلوبة والمقبولة
3- اكمال وتوقيع جداول المواد والاختبارات المعدة بواسطة nfpa او استشاري المالك
 

aati badri

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2010
المشاركات
6,159
مجموع الإعجابات
885
النقاط
0
قبل اجراء الاختبارات يجب التأكد من ان
1- بلوكات التثبيت قد جفت تماما حفاظا على الانابيب من الحركة
2- تم عمل الردم النظامي على كل المواسير عدا الوصلات حفاظا على المواسير من الحركة
لو تم الردم عند الوصلات نسبة لظروف الموقع وتأخير الاختبارات عندها يكون المقاول مسؤول عن تحديد مكان التسريبات حال حدوثها عند الاختبار
 
التعديل الأخير:

aati badri

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2010
المشاركات
6,159
مجموع الإعجابات
885
النقاط
0
يتم الضغط لمدة ساعتان /2 ساعة عند ضغط لا يقل عن 200 psi او 13.8bar
 

aati badri

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2010
المشاركات
6,159
مجموع الإعجابات
885
النقاط
0
ولكن في كل الاحوال لايقل عن 50 بى اس آياو 3.5 بار فوق الضغط الاستاتيكي الاعلى المتوقع او ضغط التشغيل
أو ايهما اكبر ويجب ان يحافظ على هذا الضغط الاعلى لمدة ساعتين +-5psi
 
التعديل الأخير:

عاطف 58

عضو جديد
إنضم
23 ديسمبر 2011
المشاركات
229
مجموع الإعجابات
30
النقاط
0
أخي الفاضل / مهندس عبد العاطي - جزاك الله خير - ماشاء الله عليك واللهي أستاذ في الكود والمواصفات - يابختنا بيك .
 

aati badri

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2010
المشاركات
6,159
مجموع الإعجابات
885
النقاط
0
أخي الفاضل / مهندس عبد العاطي - جزاك الله خير - ماشاء الله عليك واللهي أستاذ في الكود والمواصفات - يابختنا بيك .

شكرا عاطف
لكن اخوك مسكين واقل من ما منحتني
 

aati badri

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2010
المشاركات
6,159
مجموع الإعجابات
885
النقاط
0
*يتم معرفة التسرب اما بالعين المجردة
او نتيجة قراءة مقياس الضغط وانخفاض قراءته
*يوضع مقياس الضغط عند اكثر نقطة منخفضة ويفضل ان تكون الهيدرانت ان وجدت
*بعض المواسير وخاصة البلاستيكية منها تتمدد وتنكمش ويتغير قطرها نتجة الضغط
لذلك قد لا يكون انخفاض الضغط المقروء نتيجة للتسرب
*تضغط المواسير ليوم قبل موعد الاختبار للتخلص من صداع الانكماش والتمدد والهواء الموجود داخلها
*المواسير البلاستيكية لاتختبر بالهواء والغاز المضغوط
يصار الى رفع الضغط داخل الخط بالتدرج وعلى مراحل 50 بي اس اي 3.4 بار كل مرحلة
والى التسرب وتعويضه وحسابه والسماحية المسموحة
 

aati badri

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2010
المشاركات
6,159
مجموع الإعجابات
885
النقاط
0
FIGURE 10.10.1 Continued
10.10.2 Acceptance Requirements.
10.10.2.1* Flushing of Piping.
10.10.2.1.1 Underground piping, from the water supply to the system riser, and lead-in connections to the system riser shall be completely flushed before the connection is made to downstream fire protection system piping.
10.10.2.1.2 The flushing operation shall be continued for a sufficient time to ensure thorough cleaning.
10.10.2.1.3 The minimum rate of flow shall be not less than one of the following:
(1) Hydraulically calculated water demand flow rate of the system, including any hose requirements
(2) Flow necessary to provide a velocity of 10 ft/sec (3.1 m/sec) in accordance with Table 10.10.2.1.3
(3) Maximum flow rate available to the system under fire conditions
Table 10.10.2.1.3 Flow Required to Produce a Velocity of 10 ft/sec (3 m/sec) in Pipes
Pipe Size Flow Rate
in. mm gpm L/min
4 102 390 1,476
6 152 880 3,331
8 203 1,560 5,905
10 254 2,440 9,235
12 305 3,520 13,323


FROM NFPA 24
 

aati badri

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2010
المشاركات
6,159
مجموع الإعجابات
885
النقاط
0
10.10.2.2 Hydrostatic Test.
10.10.2.2.1* All piping and attached appurtenances subjected to system working pressure shall be hydrostatically tested at 200 psi (13.8 bar) or 50 psi (3.5 bar) in excess of the system working pressure, whichever is greater, and shall maintain that pressure without loss for 2 hours.
10.10.2.2.2 Pressure loss shall be determined by a drop in gauge pressure or visual leakage.
10.10.2.2.3 The test pressure shall be read from a gauge located at the low elevation point of the system or portion being tested.
10.10.2.2.4 The permitted amount of underground piping leakage shall be as follows:
(1)* The amount of leakage at the joints shall not exceed 2 qt/hr (1.89 L/hr) per 100 gaskets or joints, irrespective of pipe diameter.
(2)* The amount of leakage specified in 10.10.2.2.4(1) shall be permitted to be increased by 1 fl oz (30 ml) per inch valve diameter per hour for each metal-seated valve isolating the test section.
(3) If dry barrel hydrants are tested with the main valve open so the hydrants are under pressure, an additional 5 fl oz/min (150 ml/min) of leakage shall be permitted for each hydrant.
(4) The amount of leakage in buried piping shall be measured at the specified test pressure by pumping from a calibrated container.
 
أعلى