سؤال هام فى اساسيات التوصيف فى sap

إنضم
24 يناير 2011
المشاركات
566
مجموع الإعجابات
40
النقاط
0
كلنا بنتفق جميعا ان
توزيع الاحمال من البلاطة الى الكمرات حسب نسبة الجساءة الكمرات
عند توصيف قطاع للكمرة نحن نخصم سمك البلاطة
مثال بلاطة سمكها 20سم وكمرة عمقعا 60سم
اذا نوصف عمق الكمرة 60-20=40سم
لوشوفت properity للكمرة ستجد ان الجساءة لقطاع عمقة 40سم مع ان الكمرة عمقها الاصلى 60سم
اطلعت على شرح دكتورنا الكبير عاطف العراقى
وقال بالنص " لعدم اخذ حمل زيادة من البلاطة على الكمرة"
السؤال الذى يطرح نفسة
ما الافضل ان يزيد الحمل على الكمرة(رغم هذة الزيادة مش كتير)
ام اقلل جساءة قطاع الكمرة بهذا المقدار الكبير(خصوصا نحن بنقلل فى depth وليس Width
وهل معنى ذلك
عند توصيف كمرة مدفونة لوخصمت سمك البلاطة سيصبح عمق الكمرة صفر تقريبا
 
إنضم
3 أبريل 2008
المشاركات
129
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
الموضوع ده فى كلام كتير
1-ممكن ندخل الكمره زى حضرتك كده بس اجمع العزوم بتاعت البلاطه عند الكمره اللى فى نفس اتجاه الكمره
2-ممكن تتدخل الكمره بالسمك بتاعها كله وده هيبقى فى تتداخل بين الكمره والبلاطه بس مش كتير ومش هيفرق اوى فى الحل .
والله اعلم
 

mannshi

عضو جديد
إنضم
4 مارس 2010
المشاركات
76
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
انا رأيي الخاص انك تعملها بعمقها الحقيقي لانك حتى لو هتزود الجساءة بتاعتها شويه لكن قصاد كده انت ناسي انك معرف ال Center line بتاع البلاطه و الكمرة في نفس المستوي......و معني كده انك معرف كأن الكمرة نصها فوق البلاطه و نصها تحتها....و ده طبعا مش حقيقي...و ده بيأدي الى ان الجساءة بتاعة الكمرة بتقل .....يبقي ده قصاد ده نبقي ( تقريبا ) الحل الى عندنا هو الحقيقي بالظبط او فروق بسيطه جدا.....لكن لو عايز تحل بالظبطططططط يبقي لازم تدخل البلاطه في مستوي و الكمرة في مستوي تحتها بنصف عمق الكمرة عشان يبقي بالظبط الحاله الحقيقيه لكن عن تجربه الفروق صغيره جدا و الطريقه معقده الى حد كبير...و موضوع سمك البلاطه ممكن تحله بال factor الى بيبقي موجود علشان الجساءه انك تقلله او تكبره
 

kotoz99

عضو جديد
إنضم
27 نوفمبر 2008
المشاركات
1,308
مجموع الإعجابات
138
النقاط
0
انا رأيي الخاص انك تعملها بعمقها الحقيقي لانك حتى لو هتزود الجساءة بتاعتها شويه لكن قصاد كده انت ناسي انك معرف ال Center line بتاع البلاطه و الكمرة في نفس المستوي......و معني كده انك معرف كأن الكمرة نصها فوق البلاطه و نصها تحتها....و ده طبعا مش حقيقي...و ده بيأدي الى ان الجساءة بتاعة الكمرة بتقل .....يبقي ده قصاد ده نبقي ( تقريبا ) الحل الى عندنا هو الحقيقي بالظبط او فروق بسيطه جدا.....لكن لو عايز تحل بالظبطططططط يبقي لازم تدخل البلاطه في مستوي و الكمرة في مستوي تحتها بنصف عمق الكمرة عشان يبقي بالظبط الحاله الحقيقيه لكن عن تجربه الفروق صغيره جدا و الطريقه معقده الى حد كبير...و موضوع سمك البلاطه ممكن تحله بال factor الى بيبقي موجود علشان الجساءه انك تقلله او تكبره
كنت بحثت فى الموضع دة سابقا
وتوصلت تقريبا لنفس النتيجة الى قالها الاخ manshi وكمان لو لاحظت فى شرح دكنور عاطف هتلاقية مخصم سمك البلاطة من سقوط الكمرة
ولكن بعض الطلبة الى كان بيدرسلهم سالوة واعتذر لهم ان دا كان غلط وخلاهم يخدو سمك الكمر كاملة زى ما هوا
هذا والله اعلى واعلم
وانا مقتنع بهذا الراى
طبعا انا خبرتى مش عالية اوى بس اثرت انى اتكلم عن تجربتى البسيطة للافادة وبعد كدة التزم الصمت واتبع باقى المشاركات
واسف للاطالة
 
التعديل الأخير:
إنضم
24 يناير 2011
المشاركات
566
مجموع الإعجابات
40
النقاط
0
ولكن بعض الطلبة الى كان بيدرسلهم سالوة واعتذر لهم ان دا كان غلط وخلاهم يخدو سمك الكمر كاملة زى ما هوا
هذا والله اعلى واعلم

لوهذا الكلام صحيح
اذا كل الشروحات لمهندسينا الافاضل فى فى هذة النقطة تعتبر
Fital Mistake
 
التعديل الأخير:
إنضم
24 يناير 2011
المشاركات
566
مجموع الإعجابات
40
النقاط
0
منتظر التعقيب على ما ورد فى المناقشة
خاصا (ما يقال اعتذار دكتورنا الكبير واستاذى فى الكلية عاطف العراقى)
بخصوص الموضوع المطروح للمناقشة ولاستفادة لمن يريد ان يفهم ولا يحفظ
 

محمد الجيزاوى

عضو جديد
إنضم
11 يوليو 2010
المشاركات
610
مجموع الإعجابات
122
النقاط
0
منتظر التعقيب على ما ورد فى المناقشة
خاصا (ما يقال اعتذار دكتورنا الكبير واستاذى فى الكلية عاطف العراقى)
بخصوص الموضوع المطروح للمناقشة ولاستفادة لمن يريد ان يفهم ولا يحفظ

طب هو استاذك فى الكلية ........ اسالة انت واعرف منة الموضوع باستفاضة
 

boushy

عضو معروف
إنضم
18 فبراير 2009
المشاركات
1,267
مجموع الإعجابات
90
النقاط
48
الاخ صلاح
انا جربت الحلين وكانت الفروقات في العزوم علي البلاطة بسيطة جدا لكن
علي الكمرة كان هناك فرق مقدر لا يمكن اهماله
و الطريقتين هما ادخال البلاطة كما زكر استاذنا الجليل د/ عاطف عراقي
والطريقة الثانية عن طريق ال insertion point
 
إنضم
24 يناير 2011
المشاركات
566
مجموع الإعجابات
40
النقاط
0
الاخ صلاح
انا جربت الحلين وكانت الفروقات في العزوم علي البلاطة بسيطة جدا لكن
علي الكمرة كان هناك فرق مقدر لا يمكن اهماله
و الطريقتين هما ادخال البلاطة كما زكر استاذنا الجليل د/ عاطف عراقي
والطريقة الثانية عن طريق ال insertion point
هل تقصد فى طريقة الدكتور عاطف ان
اخصم سمك البلاطة من عمق الكمرة
طب محنا قولنا الجساءة ضعيفة
وبالتالى الكمرة هتشيل اقل من الحقيقى
 

sox7000

عضو
إنضم
22 أغسطس 2007
المشاركات
50
مجموع الإعجابات
2
النقاط
8
خد العمق كلة بالتأكيد
ولو حابب تتفزلك
خصم وزن الكمرة المشترك مع البلاطة عن طريق ال weight modifier بالنسبة دي (H-t) علي H
H is the beam height
t is the slab thickness
 

نجانجا

عضو جديد
إنضم
27 مارس 2008
المشاركات
1,335
مجموع الإعجابات
62
النقاط
0
ياريت النقاش فى الموضوع ده يستمر ونستقر على الرائ النهائى وجزاكم الله خير
 
أعلى