سؤال في القواعد

[s.sakr]

السلام عليكم
هل يمكن استخدام حديد قص في القواعد؟؟
مع توضيح السبب
خالص تحياتي

 

[فؤاد الليمونى]

لا يستخدم حديد قص بالقواعد لان اقل ابعاد القاعدة المسلحة لا يقل بحال من الاحوال - او لايفضل - عن 80 سم او 1 م ولا يقل عمقها عن 50 سم وباجراء الاختبار على هذه الابعاد وهى الادني نجد ان قيمة القص الفعلي تقل حتى عن نصف المسموح به فى معظم الاحيان وهذا رايي المتواضع فدائما تجتاز القواعد هذا الاختبار ولم تصادفنى قاعدة واحدة فشلت والله الموفق

 

[إقرأ و إرتقي]

و عليكم السلام
حمل العمود يتوزع من اعلي لأسفل بزاوية 45 و هناك رد فعل التربة من اسفل لأعلي و بناءا عليه نجد ان المنطقة اسفل الأعمود و التي يتوزع فيها حمل العمود يكون اجهاد القص فيها اقل ما يمكن و هو عبارة عن الفرق بين الأجهاد من اعلي الأسفل من العمود و رد فعل التربة في الأتجاه المعاكس و عليه فان القطاع الحرج الذي يتطلب التحقق من القص علي بعد d من كل اتجاه من العمود و بناءا عليه فانه يكون من غير الأقتصادي وضع كانات ما دامت الخرسانة تقوم بمقاومة تلك الأجهادات
هذا تحليلي الخاص و ربما يفيدنا زملاء اخرون بارائهم

 

[فهد مهنا]

لابد وان القطاع الخرساني للقاعدة يقاوم القص بدون اضافة اى حديد لمقاومته حتى وان فشلت القاعدة فى اجتياز اختبار القص فاننا نزيد من ابعادها ونعيد عمل الاختبار مرة اخري

 

[s.sakr]

بارك الله فيكم جميعا
ولكني قصدت في حالة عدم تجاوز اختبار القص فهناك حلان
الاول وهو المعروف والمألوف لدينا وهو زيادة القطاع الخرساني
الثاني اضافة حديد قص وهو ما كنت اسأل عنه
جزاكم الله خيرا

 

[رزق حجاوي]

بارك الله فيكم جميعا
ولكني قصدت في حالة عدم تجاوز اختبار القص فهناك حلان
الاول وهو المعروف والمألوف لدينا وهو زيادة القطاع الخرساني
الثاني اضافة حديد قص وهو ما كنت اسأل عنه
جزاكم الله خيرا

السلام عليكم
في حالة ان تكون اجهادات الثقب punching shear اكبر من قدرة تحمل الخرسانة فقد اختلفت الكودات في ذلك فمنها من يسمح باضافة حديد تسليح لمقاومة اجهادات الثقب ومنها من يمنع ذلك ويطلب زيادة الارتفاع للقاعدة او قوة الخرسانة (الكود المصري).
وللمزيد من التعرف الى ذلك الي هذه النقاشات الممتعه التي تمت بهذا الخصوص
http://www.arab-eng.org/vb/t222946.html
http://www.arab-eng.org/vb/t212384-2.html

 

[علي محمد يوسف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا وبارك الله فيكم
يحدد الإرتفاع الفعال الأساسي للأساسات المنفردة من قوى القص بالتجريب حيث يقع المقطع الحرج للقص عادة على بعد يساوي الإرتفاع الفعال للأساس إعتبارا من وجه العمود أو الجدار وبالتالي يتم التوفير في التسليح فحيثما يمكننا الإستغناء عن التسليح أو التوفير فيه نفعل ذلك .
ويكون هذا الإرتفاع الفعال عادة محققا بالنسبة لقوى العزم والتماسك لكن من الضروري التأكد من ذلك حيث يقع المقطع الحرج للعزم على وجه العمود أو الجدار ويمتد على كامل عرض الأساس .
مع تمنياتي لجميع الأخوة دوام الصحة والتوفيق

 

[خالد الأزهري]

السلام عليكم
بحسب مفهوم Truss Analogy المستخدم في دراسة القص فانه ينتج من قوى القص مركبتان تؤثران على المقطع
1-مركبة شد
2- مركبة ضغط
بالنسبة لمركبة الشد وهي التي نقارن فيها قوة اجهاد القص بالvc بحسب الطريقة المتبعة في الكود...فانه في حال وجد ان اجهاد الشد اكبر مما تحمله الخرسانة فيمكن ان نستعمل تسليح ليساهم في مقاومة مركبة الشد هذه الناتجة من القص ...

بالنسبة لمركبة الضغط فهي التي تؤدي لحصول تهشم للمقطع الخرساني Crushing وهي التي يتم التاكد فيها من كون المقطع لم يتعد الاجهاد عليه 0.8fcu^0.5 أو ما يقابلها في الكود وفي هذه الحالة لا يمكن ان نقاوم جزء من هذا الاجهاد بالحديد بل لابد ان يتحملها المقطع الخرساني لوحده لأنه اجهاد ضغط...

عند تطبيق ماذكر اعلاه على القواعد فسنجد انه يمكن نظريا استعمال الكانات او تسليح القص في حال احتجنا اليه لمقاومة مركبة الشد (وهذا لايحصل عادة في القواعد المنفصلة مثلا لأن المقطع في العادة كبير جدا بالنسبة لمركبة الشد لكن قد نحتاج اليه مثلا في حال استعمال Raft Foundation) لكن بالنسبة لمركبة الضغط فلا يوجد تسليح اصلا وانما يقاوم بالخرسانة فقط ولهذا نزيد المقطع في حال احتجنا الى ذلك ...وهذا هو الذي يحصل غالبا حيث نجد ان المتحكم في سمك القاعدة هو مركبة الضغط v<0.8fcu^0.5

والله اعلم

 

[s.sakr]

السلام عليكم
بحسب مفهوم truss analogy المستخدم في دراسة القص فانه ينتج من قوى القص مركبتان تؤثران على المقطع
1-مركبة شد
2- مركبة ضغط
بالنسبة لمركبة الشد وهي التي نقارن فيها قوة اجهاد القص بالvc بحسب الطريقة المتبعة في الكود...فانه في حال وجد ان اجهاد الشد اكبر مما تحمله الخرسانة فيمكن ان نستعمل تسليح ليساهم في مقاومة مركبة الشد هذه الناتجة من القص ...

السلام عليكم
اولا بارك الله فيك وفي الجميع
ولكن اود الاستفسار كيف يمكن تحديد -مركبة شد - مركبة ضغط
وفي حالة الشد ما هي القيمة التي نقارن بها
تقبل تحياتي

 

[Pro.Eng]

اللكانات لا تستخدم في القواعد ....سماكة القاعدة تقاوم قوى الـ shear لوحدها

أما اذا قصدت حديد علوي وسفلي مع بعضهما ...فلا بأس اذا كانت المسافه قصيرة والسماكه ليست كبيرة ..

والله اعلم

 

[خالد الأزهري]

السلام عليكم
اولا بارك الله فيك وفي الجميع
ولكن اود الاستفسار كيف يمكن تحديد -مركبة شد - مركبة ضغط
وفي حالة الشد ما هي القيمة التي نقارن بها
تقبل تحياتي

لا توجد مركبة بمعنى الكلمة اخي الكريم انما هي طريقة لتصور تاثير قوة القص على المقاطع ...الحقيقة يصعب الشرح من دون معرفة المفاهيم المتعلقة بالقص من الtruss analogy والshear span/depth ratio

مركبة الشد تقارن بالvc بحسب الكود البريطاني والمصري ايضا على ما اعتقد بالتفصيل المعروف... في حال :
v<0.5vc لا نجتاج تسليح قص
0.5vc<v<vc تسليح قص اسمي
وهكذا ...

 

[م محمد عاشور]

السلام عليكم
بحسب مفهوم Truss Analogy المستخدم في دراسة القص فانه ينتج من قوى القص مركبتان تؤثران على المقطع
1-مركبة شد
2- مركبة ضغط
بالنسبة لمركبة الشد وهي التي نقارن فيها قوة اجهاد القص بالvc بحسب الطريقة المتبعة في الكود...فانه في حال وجد ان اجهاد الشد اكبر مما تحمله الخرسانة فيمكن ان نستعمل تسليح ليساهم في مقاومة مركبة الشد هذه الناتجة من القص ...

بالنسبة لمركبة الضغط فهي التي تؤدي لحصول تهشم للمقطع الخرساني Crushing وهي التي يتم التاكد فيها من كون المقطع لم يتعد الاجهاد عليه 0.8fcu^0.5 أو ما يقابلها في الكود وفي هذه الحالة لا يمكن ان نقاوم جزء من هذا الاجهاد بالحديد بل لابد ان يتحملها المقطع الخرساني لوحده لأنه اجهاد ضغط...

عند تطبيق ماذكر اعلاه على القواعد فسنجد انه يمكن نظريا استعمال الكانات او تسليح القص في حال احتجنا اليه لمقاومة مركبة الشد (وهذا لايحصل عادة في القواعد المنفصلة مثلا لأن المقطع في العادة كبير جدا بالنسبة لمركبة الشد لكن قد نحتاج اليه مثلا في حال استعمال Raft Foundation) لكن بالنسبة لمركبة الضغط فلا يوجد تسليح اصلا وانما يقاوم بالخرسانة فقط ولهذا نزيد المقطع في حال احتجنا الى ذلك ...وهذا هو الذي يحصل غالبا حيث نجد ان المتحكم في سمك القاعدة هو مركبة الضغط v<0.8fcu^0.5

والله اعلم

أشهد معلم معلم :20::20::20:،،،

طبعا تعقيباً على ردك الرائع، هذا المفهوم بني عليه الـ strut-and-tie modeling، وهو موضوع متقدم في الخرسانة المسلحة للإخوة الذين يرغبون في التوسع فيه

المحلق الأول في الكود الأمريكي يتحدث عنه بشيئ بشكل مقتضب، ماجريجور في كتابه الشهير يتحدث عنه في فصل كامل .!

خالص التحية والاحترام لك يا عزيزي، وللزملاء المهندسين .!​

 

[خالد الأزهري]

أشهد معلم معلم :20::20::20:،،،

طبعا تعقيباً على ردك الرائع، هذا المفهوم بني عليه الـ strut-and-tie modeling، وهو موضوع متقدم في الخرسانة المسلحة للإخوة الذين يرغبون في التوسع فيه

المحلق الأول في الكود الأمريكي يتحدث عنه بشيئ بشكل مقتضب، ماجريجور في كتابه الشهير يتحدث عنه في فصل كامل .!

خالص التحية والاحترام لك يا عزيزي، وللزملاء المهندسين .!​

جزاك الله خير جاري الاطلاع

 

[Pro.Eng]

الـ strut-and-tie modeling تلزم لأمور أخرى مثل تصميم الـ caps فوق الـ piles ..واجهتني مشلكة فيها فأخبرت أن الحل في هذه الطريقه ( للتصميم اليدوي ) ..لكن برنامج الـ sap يغني

 

[ودسماير]

معلومات قيمة بارك الله فيكم جميعا

 

[ودسماير]

رمضان كريم لكل اعضاء الملتقى

اسأل عن/لماذا لايقاوم حديد تسليح الضغط قوى القص"اجهاد القص" وبارك الله فيكم

 

[خالد الأزهري]

اسأل عن/لماذا لايقاوم حديد تسليح الضغط قوى القص"اجهاد القص" وبارك الله فيكم

وعليكم السلام مرحبا بك اخي الكريم وكل عام وانتم بخير

مركبة الضغط تؤدي لتهشم في مادة الخرسانة نفسها وبالتالي وجود التسليح لن يغير في المادة بحيث تزداد مقاومتها..فقط تنبه الى ان Truss Analogy هو مجرد تصور او تخيل ولا وجود له في الحقيقة وعليه لا نستطيع اعتبار الحديد يساهم في مقاومة مركبة الضغط لان المفهوم مبني على ان الخرسانة لوحدها هي التي تتحمل الضغط...

اهلا بك اخي

 

[sherifsalim97]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل اكواد العالم تمنع استخدام حديد لمقاومة القص فى القواعد والسبب فى هدا أنه عندما يحدث العزم فى القواعد فى الاتجاهين x & y فان pattern القص سوف يكون صعب تحديده وايضا ممكن حدوث yielding لهدا الحديد عند الانهيار فى المنطقة المعرضة للضغط لانه من الممكن ان تكون المنطقة المعرضة للضغط غير كافية لعمل anchor لهدا الحديد
بعض الاكواد تسمح باستخدام حديد تسليح لمقاومة punching مثل الكود البريطانى والكود الامريكى
والله اعلى واعلم