مشكلة بالخرسانة لم نجد لها سبب ولا مسبب

[محمد احمد كحاط]

المشكلة انو بلاطة خرسانية flat slab بأبعاد (32x25 م بسماكة 22 سم مع drop panal عند الاعمدة "بالطابق السابع تم صبها بظروف ملائمة للصب بدرجة حرارة لم تتجاوز ال 30 درجة مئوية ولكن تفاجأنا انه بعد يوم من الصب وجود تشققات كبيرة في الكثير من النقاط من البلاطة والتشققات هي تشققات عرضية من الاعلى للاسفل وطولية ايضا " كثيرة جدا" يعني حوالي شي 20-25 تشقق والطامة الكبرى انو الخرسانة اعطت مقاومة بعد 7 ايام حوالي المقاومة التصميمية للبلاطة بعد 28 يوم اكثر من المقاومة التصميمية علما ان مقاومة الخرسانة التصميمية 35 mpa

حديد البلاطة كافي لتحمل الاحمال التصيمية وقد صممت على حمل حي 300kg/cm2
وحمل ميت اضافي للوزن الذاتي 320kg/m2
علما ان سقاية البلاطة الخرسانية مستمرة يوميا لاكثر من 4-5 مرات لمدة اسبوع وتغطية حديد التسليح العلوي والسفلي لايقل عن 2.5 سم ولايزيد عن 3 سم وظروف الجو بعد الصب جدا ملائمة

لم اعرف حتى الان سبب التشققات علما ان التشققات الناتجة عن الانكماس وزحف الخرسانة وايضا عن فروق درجات الحرارة تكون شعريةةةةةةةةةةةة وليست عرضيةةةةةة؟؟؟؟؟

ارجو من الاخوة بالملتقى مساعدتي بهذا الامر لان الموضوع كتيير مهم لي ؟؟؟؟؟؟؟ وشكرا

 

[himahima86]

لو الصور موجودة يكون احسن

 

[محمد احمد كحاط]

على فكرة لم يتم صقل هذه البلاطة بالطابق السابع ولم يتم اعطائها سطح املس بعد الصب , بل تم تسويتها بالقدة بشكل جيد,,, ولكن جميع البلاطات المتكررة بالطوابق السفلية عوملت بنفس العمل, بعد الصب ... لم نعرف حتى الان سبب المشكلة والله حيرتني القصة...........

 

[حائل نت]

هل تم التاكد من تقوية الشدات الخشبية للسقف ومن نظافة حديد التسليح اي خالي من الصدأ

 

[MOODY CIVIL]

اخي العزيز ربما القالب لم يكن محكم التثبيت مما ادى الى تمدد الكونكريت وزحزحة القالب وبالتالي ظهور هذه الشقوق

 

[محمد دهشورى]

ربما هناك مشكله فى مكونات الخرسانه نفسها
ممكن املاح بالركام او الماء
او ان الاسمنت منتهى الصلاحيه
والله اعلى واعلم
نتمنى رفع الصور

 

[م/احمد راشد]

إذا كانت التشققات كبيره كما تذكر ولم تظهر بعد الصب مباشرة فقد تكمن المشكلة فى الرمل المستخدم والذى قد يحتوى على طفلة تنتفش وتسبب شروخ عرضية او طوليه متسعة او ان تدرجات الركام وعدم نظافته عامل كبير على حدوث التشريخ وان تأكدت من ذلك كله فقد water cement ratio عالية اقصد زيادة نسبة المياه فى الخلط فحدث انكماش كبير وفى كل الحالات يمكنك الرجوع لموسوعة الدكتور مجاهد الجزء الرابع فقد تفيدك

 

[kehh]

مرحب
مين بحكي انوا درجة 30 ملائم للصب
لازم لا تزيد عن 21
و21 عند بدء الصب مش عند تحميل السيارات لانوا كل دقيقه زياده في تفاعل زياده بالتالي حراره زياده

 

[eng manella]

مش شرط يكون السبب في التحميل ..وارد جدا يكون السبب في المكونات ..ممكن يكون الركام الكبير المستخدم سن وكان فيه نسبة مواد ناعمة كتير او حتي زلط بس فيه طفلة متحجرة تفتت وانتفشت بفعل المياة فحجمها زاد وعملت ضغط ميكانيكي علي الخرسانة وكانت هي السب في الشروخ والتشققات دي ....
وعلي فكرة كمان ممكن الشروخ تكون ناتجة من طريقة عمل الشدة نفسها وتحميل السقف عليها وخاصة لو الشروخ دي واخدة مواضع معينه في السقف وغالبا والله اعلم هايكون السبب التاني هو الأصح ...

 

[shuaa said]

الاخ السائل
تحيه طيبه
لقد تم في وقت سابق الاجابه على مشكله مشابه يرجى الرجوع اليها وعلى الرابط ادناه
http://www.arab-eng.org/vb/t229205.html
مع التقدير
الاستشاري

 

[محمد احمد كحاط]

الاخ السائل
تحيه طيبه
لقد تم في وقت سابق الاجابه على مشكله مشابه يرجى الرجوع اليها وعلى الرابط ادناه
http://www.arab-eng.org/vb/t229205.html
مع التقدير
الاستشاري[/QUO

شكرا لكم على هذه الافادة الطيبة "بالفحص البصري للخرسانة تبين وجود تشقات ليست ناتجة عن عملية الانكماش ولازحف الخرسانةة وانما تشققات عرضية " من الاعلى للاسفل " ووجود بقع بيضاء في اماكن الخرسانة المتشققة ومخالف للون الخرسانة السليمة .

كيف يمكن ان نحلل ماهية التشقق فيما اذا كان ناتج عن ارتفاع نسبة الاملاح بالخرسانة كما تفضل بعض الاخوة بالمنتدى او ان تكون طفيلة داخل الخرسانة .

 

[محمد احمد كحاط]

شكرا للاخوة الكرام على هذه الافادة "" المشكلة انو التشققات تأخذ شكل عرضي من الألياف العلوية للألياف السفلية ولم تحدث نتيجة انكماش الخرسانة ولكن الشيء الملفت للنظر انها حدثت باليوم التالي من صب البلاطة
هذا من جهة ومن جهة اخرى الشركة التي وردت الخرسانة شركة كبيرة بالرياض وذات سعة عالية
ولكن لوحظ بعد عملية الصب عدم انتظام بمنسوب الصب بمقدار 1 الى 1.5 سم على الأكثر واظن هذا لايؤثر كثيرا"

وعدم وجود نافذية للبلاطة الخرسانية للماء , كما لوحظ ان لون الخرسانة في اماكن التشققات تأخذ الون الابيض في بعض النقاط وبلون مختلف للاماكن التي لم تحدث فيها تشققات

لم أقتنع بنتائج المختبر فقمت بأخذ كور وإجراء تجربة الضغط للخرسانة في اماكن التشققات فأعطت نتيجة جيدة جدا 400 mpa

كيف يمكن لي ان اعرف سبب هذه التشققات ؟؟؟وكيف يمكن لنا ان نحلل الخرسانة ونعرف التدرج الحبي لها فيما اذا كانت نسبة البحص العالي مرتع او نسبة الاملاح المرتفعة


نحن بإنتظار المشاركة من الزملاء الكرام

 

[حبيب أمبيو صالح كو]

بما ان نتيجة اختبار مقاومة الخرسانة للضغط جيدة كما ذكرت فاني ارجح ان المشكلة تكمن في الشدة. والله اعلم

 

[روزانا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا للاخوة الكرام على هذه الافادة "" المشكلة انو التشققات تأخذ شكل عرضي من الألياف العلوية للألياف السفلية ولم تحدث نتيجة انكماش الخرسانة ولكن الشيء الملفت للنظر انها حدثت باليوم التالي من صب البلاطة
هذا من جهة ومن جهة اخرى الشركة التي وردت الخرسانة شركة كبيرة بالرياض وذات سعة عالية
ولكن لوحظ بعد عملية الصب عدم انتظام بمنسوب الصب بمقدار 1 الى 1.5 سم على الأكثر واظن هذا لايؤثر كثيرا"

وعدم وجود نافذية للبلاطة الخرسانية للماء , كما لوحظ ان لون الخرسانة في اماكن التشققات تأخذ الون الابيض في بعض النقاط وبلون مختلف للاماكن التي لم تحدث فيها تشققات

لم أقتنع بنتائج المختبر فقمت بأخذ كور وإجراء تجربة الضغط للخرسانة في اماكن التشققات فأعطت نتيجة جيدة جدا 400 mpa

كيف يمكن لي ان اعرف سبب هذه التشققات ؟؟؟وكيف يمكن لنا ان نحلل الخرسانة ونعرف التدرج الحبي لها فيما اذا كانت نسبة البحص العالي مرتع او نسبة الاملاح المرتفعة


نحن بإنتظار المشاركة من الزملاء الكرام

حضرتك راجع تاني المكونات يبدو أن المشكلة في الركام .. يبدو ان فيه شوائب أو طفلة كما ذكر زميل سابقا هنا .. وليست نتائج المكعبات تمحو هذا الشك .. والله أعلم

 

[kotoz99]

واضح ان الموضوع متقفلش ومنتهاش الجدل ؟؟؟
ياترى اية راى بشمهندسينا واساتذتنا العظام

 

[اقليدس العرب]

اللون الابيض حول الشق يوحي بوجود مشكله ماده غير مرغوبه موجوده فيالخلطه

 

[adelcitadel]

الاحتمال الاول:
كما قيل من الاخوة المشاركون ترييح الشدة ويمكن التأكد منه عن طريق أخد منسوب وميزانية للسقف من تحت الشدة لو فيه أختلاف في المنسوب يكون هناك ترييح حسب نسبة الاختلاف
الاحتمال الثاني
اثناء الصب تم اضافة مادة للخرسانةبنسبة زائدة
الاحتمال الثالث السقف اللي تحت الشدةهبط وهبطت معه الشدة راجع المنسوب
الاحتمال الاسوا ان احد العاملين الجهلة فك أجزاء من الشدة الخشبية بعد الصب مباشرة واستعملها في مكان أخر راجع التقويات وكن حريصا" واخبر أستشاري المشروع بالمشكلة ولا تتحمل المسئولية بمفردك
وبالتوفيق

 

[مهندس مدحت سعيد]

الاسباب كثيره
عيوب تصميم
عيوب تنفيذ
مواد غير ملائمه
الشدات الخشبيه

 

[engmze]

السبب فى ارتفاع درجة الحرارة فى ظل الاجواء الحارة وعدم رش الماء المطلوبة على مدار الاسبوع

 

[المهندس حسام حسني]

با ريت حضرتك ترفع صور للمشكلة