سؤال: ايش الفرق بين Single pahse and 3 phase

الهاموز

عضو جديد
إنضم
21 مايو 2006
المشاركات
6
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.........

اخواني انا طالب هندسة كهربائية في السنة الثانيه بجامعة الملك فهد

الصراحة بدئنا الدائرة الكهربائية ثلاثية الطور 3-phase

لكن ما اعرف ايش الفرق بينها وبين الدائرة ذات Sngle Phase في التطبيقات ؟؟؟؟؟

اريد شرح مبسط عن استخدامات الدائرة ثلاثية الفاز في الحياة يعني ايش التطبيقات عليها؟؟؟؟؟

وهل تحل محل الدائرة ذات Single phase ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يمكن اسئلة غبية للبعض لكن والله اني محتاج الاجابه ومتلهف لها على احر من الجمر ورح تزيل عني

كثير من اللبس باذن الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولكم جزيل الشكر من اخوكم الصغير الهاموز
 
التعديل الأخير:

مواضيع مماثلة

EHV

عضو جديد
إنضم
27 مارس 2005
المشاركات
314
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
أهلا و سهلا أخي (الصغير) الهاموز

هذه ليست أسئلة غبية فقد تخرجت من الجامعة :77: و أنا لا أعرف إجابتها و أذكر أني سألت أحد الدكاترة ما الدوائر ثلاثية الطور وهل هناك أنواع اخرى فلم يجب على سؤالي (لا تسألني لماذا :confused: )

سأضع الآن بعض النقاط عن الدوائر ثلاثية الأطوار و أحادية الطور و أمل من الزملاء الإدلاء بما لديهم:

1.
معظم شبكات نقل الطاقة حول العالم تستخدم دوائر ثلاثية الأطوار .

2.
الدوائر ثلاثية الطور تستخدم لأنها تمثل الأقل تكلفة من حيث نسبة كمية الطاقة المنقولة إلى كمية النحاس أو الألومنيوم المستخدم في الأسلاك (ملاحظة هامة: ثلاثة أرباع الهندسة إقتصاد و الربع الباقي هو ما تدرسه الأن في الجامعة علما أنك بعد التخرج لن تحتاج أكثر ما درست :eek: ).

3.
الأحمال البسيطة كالإنارة تغذى من الدوائر أحادية الطور بينما الأحمال الصناعية المعتمدة على المحركات الكبيرة فتغذى من الدوائر ثلاثية الأطوار لما توفره هذه التغذية من ثبات و عدم إهتزاز هذه المحركات (كمية القدرة اللحظية في الدوائر ثلاثية الأطوار ثابتة بالرغم من أن التيار متردد).

ملاحظات للأخ الهاموز:

1.
يعجبني فيك اهتمامك بفهم التخصص لذلك سأهديك هذه الكتب القيمة التي تشرح بتوسع كبير الدوائر الكهربائية و يمكنك تصفحها على الانترنت أو تنزيلها كصفحات انترنت أو ملفات pdf
http://www.ibiblio.org/kuphaldt/electricCircuits/
و بشكل خاص ستجد بعض الشرح حول النقطة 2 أعلاه في هذا الرابط من نفس الموقع
http://www.ibiblio.org/kuphaldt/electricCircuits/AC/AC_10.html

2.
اسمك يذكرني بشخص ما :81: .
 

م . الصبحي

عضو جديد
إنضم
28 مايو 2006
المشاركات
18
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0


الأخ الهاموز :



دائرة ال 3 phase هي التي تراها في كل مكان في خطوط النقل و التوزيع


و الاستهلاك .. على سبيل المثال لو تلاحظ أنه في خطوط التوزيع (غالبا 13.8 kv)


الموجودة في مدينتك أنها تكون 3 phase أفقية و السلك الموجود


أسفلها هو للتفريغ و الحماية (grounding)


و قبل أن تصل إلى منزلك يعمل لها (step down ) إلى مستوى الاستهلاك


و تلاحظ أنها تكون 4 أسلاك .. و تسمى ثلاث أسلاك منها 3 phase


وكل سلك منها له voltage 127 v و الرابع neutral (محايد قيمته صفر)


فإذا دخلت لمنزلك يتم توزيعها بحيث إذا أردت 127 v (و المتعارف عليه عندنا 110 v)


تأخذ سلك من 127 v و الطرف الآخر من المحايد .. و أذا أردت 220 v تأخذ سلكين من 127 v


ليصبح مجموع السلكين 220 v .. و لكن كيف أصبح الناتج 220 v ؟؟


كثير من الناس يعتقد أن الـ 220 v هي حاصل ضرب 110 في 2 .. و لكن هذا اعتقاد خاطئ


لأنك سوف تأخذ في هذه المادة العلاقة بين V L –N (بين أحد الأسلاك الثلاث و المحايد) و


V L-L (بين سلكين كل واحد منهما 127 v) و هي:

V L-L = جذر 3 * V L –N


= ( جذر 3) * ( 127 ) = 220 v


هذا باختصار شديد .. و إلا فالموضوع متشعب جدا


أتمنى ألا أكون قد استطردت و تعمقت كثيرا لكي لا تصعب عبيك الأمور


و لكن أنت الآن في بداية المشوار و مثل ما يقولون ( أكل العنب حبة حبة ) يعني


مع زيادة المواد التي سوف تدرسها ستزيد معها معلوماتك الكهربائية خصوصا أنك في


جامعة عملاقة مثل جامعة الملك فهد للبترول و المعادن





و بالتوفيق



(( الأخ EHV ))




أكيد اللي في بالك هو اللي في بالي


و شكرا

 

الهاموز

عضو جديد
إنضم
21 مايو 2006
المشاركات
6
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
الاخوان:

Ehv --م. الصبحي

ياسلاااااااااااااام على التعاون وحب الخير للناس

الله يجزاكم خير عن كل حرف كتبتوه

والله اني محرج منكم لكن تأكدوا انكم قدمتم لي معلومات تعادل دراسة ترم كامل

والله يوفقكم في حياتكم العملية باذنه تعالى

وبالنسبة للأسم

أقول لكم ان اللي في بالكم الى الان يدرِّس بالجامعة :)
 
التعديل الأخير:

م . الصبحي

عضو جديد
إنضم
28 مايو 2006
المشاركات
18
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0



الأخ / الهاموز​

أفااااا عليك​

أي خدمة و أي استفسار​

إحنا في الخدمة​

و إذا كنت بتتخصص power​

فلا تفوت عليك أهم مادة في ال power​

و التي استفدت منها ما لم أستفيده في جميع الكورسات الأخرى​

طبعا أكيد هذا الأمر يعتمد على المادة و الدكتور​

و المادة هي EE 465

Power systems, analysis and design​

و أي إستفسار حول الجامعة و موادها و اختيار المدرسين​

فقط راسلني​


و بالتوفيق​


 
التعديل الأخير:

binjeera

عضو جديد
إنضم
20 مارس 2005
المشاركات
69
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
بعد فية نقطة بسيطة و هي ان نحتاج الي 3 فيز للمحركات الكبيرة لاننا نحتاج الى عزم كبير مع تيار قليل وهذه النقطة لا نستطيع الحصول عليها من السنقل فيز...... ولا ويش رايكم.
 

الهاموز

عضو جديد
إنضم
21 مايو 2006
المشاركات
6
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
الاخ العزيز:

م . صبحي

والله يالغالي انك ماقصرت وانا باذن الله بتخصص Powre

ورح اخذ بنصيحتك بالنسبة للمادة اللي ذكرت

الله يعطيك العافية.

الاخ العزيز:

binjeera

الله يجزاك خير على هالمعلومة

ويعطيك العافيه على حرصك واهتمامك باخوانك
 

ابو شيخه

عضو جديد
إنضم
11 يونيو 2008
المشاركات
27
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
اخ الهامور
عجبتني طريقة تفكيرك ومحاولة الفهم الحقيقي والواقعي للكهرباء من خلال سؤالك
بمثل هذا النوع من الأسئلة ستجد نفسك مستشار في الأخير
اسال كثر ما تقدر وستجد نفسك فلته في النهاية
بالتوفيق
 

ENG_ASHRAF

عضو جديد
إنضم
17 ديسمبر 2006
المشاركات
694
مجموع الإعجابات
15
النقاط
0
جزاكم الله خيرا على هذه المعلومات القيمة
 

اراس القيسي

عضو جديد
إنضم
6 أكتوبر 2007
المشاركات
214
مجموع الإعجابات
3
النقاط
0
الفرق هو حسب ذاكرتي هو ان الطور الواحد يستعمل في الاجهزة ذات الجهد القليل مثل التلفزيون او الانارة او
الثلاجة الصغيرة ...الخ
اما الثلاث اطوار فيستخدم في الاجهزة التي تحتاج الى جهد اكبر لتشغيلها مثل اجهزة التبريد الضخمة وغيرها
 

الياس عبد النور

الحمد لله
إنضم
28 مارس 2008
المشاركات
3,530
مجموع الإعجابات
202
النقاط
0
الاخوة الاكارم شكرا لما قدمتم واريد ان ازيد انه على سبيل المثال في الدارات الاحادية اذا اردت تشغيل محرك كهربائ فانك بحاجة الة ملفات اقلاع + مكثف للعمل على ازاحة الطور وتوليد زاوية مغناطيسة ليدور المحرك
ام في الدارات الثلاثية فالزاوية موجودة وهية فرق الزاوية بين الاطوار ولا تحتاج الى ملفات اقلاع او قاطع طرد او مكثفات
ثم ان عزم المحرك الثلاثي الذي يملك نفس حجم محرك احادي اكبر بحوالي 30 %

ثم ان ه كما افادنا احد الزملاء سابقا في الاحمال الثلاثية تحتاجين الى مقاطعه اسلاك اقل من الاحمال الاحادية مع ان العزم ثابت ......ز والشرح يطول لكن لامتسع من الوقت
وشكرا للجميع على التعاون
 
إنضم
14 مايو 2008
المشاركات
100
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
السلام عليكم
من وجهة نظر المحركات فان المحرك احادي الوجه هو حاله خاصة من الثلاثي الوجه
يعني ان الثلاثي افضل بكثير جدا من الاحادي الوجه من ناحية الخواص والكفاءه والمفاقيد في الطاقه
واينما وجد لدينا مصدر ثلاثي الوجه ونحتاج تركيب محرك لحمل ما فاننا بدون تفكير نستعمل المحرك ثلاثي الوحه ولا نلجاء للمحرك الاحادي الوجه الا في حالة عدم توفر مصدر ثلاثي الوجه.
اما عن سكل موجات الجهد والمفاهيم الاقتصاديه للامر فستدركها بعد الدراسه وبدء الخوض في الحياة العملية
 
إنضم
26 مارس 2008
المشاركات
737
مجموع الإعجابات
20
النقاط
18
الفرق هو حسب ذاكرتي هو ان الطور الواحد يستعمل في الاجهزة ذات الجهد القليل مثل التلفزيون او الانارة او
الثلاجة الصغيرة ...الخ
اما الثلاث اطوار فيستخدم في الاجهزة التي تحتاج الى جهد اكبر لتشغيلها مثل اجهزة التبريد الضخمة وغيرها

أخى العزيز
أرجو توخى الدقه فى المصطلحات العلميــه:
ردك المذكور صـحيح بشـرط واحد.
تبديل كلمة "جهـد" بكلمة "قدره" أو "استطاعه" بلغة اخواننا السوريين أو Power بلغة الفرنجه.

تعليق أخير : ارجو ان نتوقف عن الإعتماد على الذاكره ونبدأ الاعتماد على الفهم.
تحياتى
 

eaask

عضو جديد
إنضم
10 أغسطس 2006
المشاركات
45
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
انا قريت السؤال بس لكن للاسف مقرتش الردود

انا هجاوبك على السؤال على حد علمي


اولا single phase
هو عبارة عن طريفني فقط ولكن احد الطرفين طرف ميت يعني ليس به كهربا ويسمى nuetral
والطرف التاني يكون عليه الجهد الكهربي وهوه الذي يحمل الكهربا وغالبا بيكون الجهد عليه 220 فولت ده هنا في مصر وفي امريكا 110 فولت تمام
وده بيستخدم في التطبيقات اللي مش محتاجة باور عالية يعني قدرة عالية زي مثلا التليفزيون او الكاسيت او اي اجهزة كهربية عادية واكيد بتلاحظ ان الاجهزة دي كلها single phase

وممكن تستغرب ليه تم تسميته single phase بالرغم انه طرفين ولكن تتم التسمية عن طريق الاطراف اللي عليها جهد فقط وهنا زي ما قلنا طرف واحد بس اللي عليه جهد تمام

ثانيا three phase
ده بيكون في التطبيقات التي تكون محتاجة باور عالية وبيتم هنا اضافة طرف تالت للكهربا وبيكون فيه طرف غير التلاتة طرف ميت ليس به كهربا
والاطراف الثلاثة يكون عليهم جهد 220 كل طرف مع الارضى ( الطرف الميت ) عليه 220 فولت
يعني للتوضيح يوم طرف ميت ليس عليه جهد (الطرف الاول ) وطرف يعطي 220 فولت مع الارضى ( الثاني) والطرف التالت يعطي 220 فولت مع الارضي ( الثالث ) وطرف يعطي 220 فولت اسضا مع الارضي ( الطرف الرابع ) ويكون فرق الجهد بين كل طرفين اللي عليهم جهد 380 فولت

يعني فرق الجهد بين الاول والتاني 380 فولت وكذلك الاول والتالت وكذلك التاني والتالت

ولكن فرق الجهد بين كل طرف الارضي ياسوى 220 اعتقد كده المعلومة وصلت

وهنا تم تسميته three phase رغم انه 4 اطراف ولكن لا تتعجب لانه تتم التسمية بالاطراف الحية فقط اي الاطراف اللي عليها جهد بس

والنوع ده يستخدم في الماكينات في المصانع والتي تحتاج الى باور عالية جدا


وياريت اكون افدتك وسلااااام
 
إنضم
13 يوليو 2008
المشاركات
228
مجموع الإعجابات
6
النقاط
0
بسم الله الرحمن الرحيم....والسلام عليكم اخواني واساتذتي الاعزاء
اود ان اطرح مسالة مهمة ايضا ارجو من الاخوان ان يردوا عليها ان كان فيها خطا بالفكرة او في اللغة ومنكم نستفيد ......
ان محكات ال( single phase) هي محركات بسيطة لاتحتاج الى عزم مدور عالي يقوم بتدوير قلب المحرك اي ( amature) للمحرك اي انه يحتاج تيار بسيط لعمل دوران المحرك وكما نعلم ان الــ( single phase) يحتاج الى خطين ( live و nuetral) لتغذية المحرك ويحتاج الى منظومة starter بسيطة للحماية مكونة من
1. isolater swicht
2. phase filler
3. over load
4. phase sequanse
5.under and over voltage
لان التيار يكون صغير القيمة قد يكون 1 امبير او 1.5 امبير او 2 امبير .....

اما فيما يخص 3phase فكما نعلم انه يتكون من ثلاث خطوط وبدون nuetral فقط ( R,S,T) يتم من خلالها تغذية الملفات الثلاثة لمحرك ( 3PHASE) حيث ان كل ملف سوف تنشا عليه قوة مغناطيسية وعذه القوى المغناطسية تكون باتحاه واحد مما يؤدي الى توليد عزم مدور تقوم بتدويرالـــ( armature ) للمحرك ...لذا فان هذا المحرك يحتاج الى تيار عالي جدا لتوليد هذا العرزم المدور الذي لايمكن توليده من خلال الــ( single phase) حتى ولو عملنا زيادة في مساحة مقطع الكيبل للـــ( single phase )
اما فيما يخص دائرة الــ( starter) فانها دائرة لسيت كما في الــ(single phase) ففيها
1.isolator switch ثلاثي ذو تيار عالي
2.ثلاث conductors اذا كان المحرك يعمل ( ستار _ دلتا ) د
3. over load
4. phase sequanse
5.under and over voltage
6. timer

اخي العزيز ان الطاقة المتولدة من ثلاثي الطور اكبر من المتولدة من احادي الطور
ونلاحظ ان محطات التوليد والمعامل والمصانع جميعا تربط ربط ثلاثية الطور اي ( 3phase) حيث يتم توزيع الحمل على كل phase واما احادي الطور فيربط الى الاحمال التي لاتحتاج الى تيارات عالية كالاجهزة المنزليه والانارة وغيرها......

امل اني قد افدت حضرتك بهذا المعلومات المتواضعة واشكر كل من يعقب على ماكتبت ان كانت هنالك اخطاء علمية او لغوية ...اذا ان هذه اول مشاركة لي وانا خريج جديد متعطش لطلب العلم ....
فافيدونا يااساتذتنا الكرام ولكم مني افضل المنيات بالتوفيق

اخوكم
سجاد المهندس الصغير
 

ألمهندس الطيب

عضو جديد
إنضم
12 يوليو 2008
المشاركات
3
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
و الله معلومات قيمة ومشكورين وماقصرتو
لكن أحب اضيف معلومه انه في المحركات الثلاثية الطور يمكن تشغيلها بكلا الاتجاهين وهذا النوع من المحركات هو المستخدم في المصاعد مثلا وذلك بعكس ربط فيزين من الثلاث فيزات بأستخدام كونتكتور
أما الاحادي الطور فلا يمكن عكس اتجاه دورانه
تحياتي للجميع
 

eaask

عضو جديد
إنضم
10 أغسطس 2006
المشاركات
45
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
و الله معلومات قيمة ومشكورين وماقصرتو
لكن أحب اضيف معلومه انه في المحركات الثلاثية الطور يمكن تشغيلها بكلا الاتجاهين وهذا النوع من المحركات هو المستخدم في المصاعد مثلا وذلك بعكس ربط فيزين من الثلاث فيزات بأستخدام كونتكتور
أما الاحادي الطور فلا يمكن عكس اتجاه دورانه
تحياتي للجميع



اضافة بسيطة بس لكلامك

وهيه ان عكس الحركة في 3phase بيكون عن طريق عكس وضع اي طرفين منه وترك الطرف الثالث مشترك في الحالتين
 
إنضم
18 نوفمبر 2007
المشاركات
127
مجموع الإعجابات
9
النقاط
18
السلام عليكم
موضوع جميل للعلم انا مهندس ميكانيك والسؤال معلش بدائي شويه بس انا ابيض فى الكهرباء عموما
هوليه الأرضى علشان الجهد واطى يعنى والجهد يتنأقل من العالى للواطى فتتقفل الدائره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
أعلى