الي المهندسين الاستشاريين

ابوعمرالمصري

عضو جديد
إنضم
28 نوفمبر 2010
المشاركات
111
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
الملفات المرفقه لمبني طابقين الطابق الارضي عباره عن مجلس بعرض 8 امتار ونظرا لعدم رغبه المالك في وجود كمرات ساقطه تم عمل السقف فلات سلاب وطبقا للتسليح الموجود
المشكله انه بعد الانتهاء من صب السقف للطابق الارضي بعد مرور الفتره الكافيه لفك الشده والبدء العمل في اعمال الطوب وبعد الانتهاء منه فجاه ظهرت شروخ افقيه في الطوب في الجزء الواقع علي الفلات سلاب بطول المبني بالكامل (الطوب اتقسم نصفين نصف فوق ونصف تحت وبشرخ كبير ) فارجو من اساتذتنا المهندسين الاستشاريين توضيح سبب ذلك الشرخ الكبير وهل هو من الترخيم ولكن سمك البلاطه والتسليح كبير ام عيب في الخرسانه نفسها فارجو ممن لديه الخبره الاجابه علي ذلك للاهميه لان نفس المشكله تكررت مع مبني ثان في نفس المكان
 

المرفقات

  • new block.rar
    126.3 KB · المشاهدات: 172

خلوف العراقي

عضو معروف
إنضم
3 فبراير 2009
المشاركات
3,514
مجموع الإعجابات
309
النقاط
83
لم اطلع على المخططات لكونها لا تكفي لكوني احتاج الى صور للحاله ولكن حسب كلامك هناك ضعف في السقف بسبب عدم وجود الكمرات
.......... ................. ............... ............... ................. ............. .................... ...........


ارجو ارفاق الصور لغرض الاطلاع بصوره اعمق على الحاله ........
 

ama-ce

عضو نشط
إنضم
24 أبريل 2010
المشاركات
286
مجموع الإعجابات
72
النقاط
28
اين الصور والحسابات الانشائيه

مطلوب ارفاق الصور من كل الاتجاهات الاربعه وبالزوايا للمبنى والشروخ من مسافتين الاولى قريبه والثانيه بعيده ومطلوب ارفاق ملف التحليل الانشائى اذا كان ساب او غيره وملف الحسابات .
 

ابوعمرالمصري

عضو جديد
إنضم
28 نوفمبر 2010
المشاركات
111
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
والله للاسف لا يوجد صور لان المقاول قام بازاله الطابوق بالكامل حتي يقوم ببناءه من جديد لكن طرحت الموضوع للخوف من تكرار ذلك مره ثانيه
 

ابوعمرالمصري

عضو جديد
إنضم
28 نوفمبر 2010
المشاركات
111
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
هي مش محتاجه صور لان الطوب بالكامل انقسم نصفين من المنتصف شرخ افقي
 

خلوف العراقي

عضو معروف
إنضم
3 فبراير 2009
المشاركات
3,514
مجموع الإعجابات
309
النقاط
83
اخي وان كان الطوب قد قسم الى نصفين فهناك احتمالات عديده :

1. منها ان الاساس ( اللبشه ) لم يتحمل البناء وحدث هبوط في طبقات التربه نتيجه فشل الاساس او فشل في قابلية تحمل التربه ..

2. ان يكون الفشل بالكوب نفسه .

3. فسل بالسقف ادى الى فشل في الطوب .

لانستطيع اعطاءك جوابا صحيحا دون الاطلاع على الحاله بصوره كامله ...

فعندما يكون لدينا شخص مريض لايمكن ان نذهب نيابه عنه الى الدكتور ونشرح له الحاله بل يجب اخذ المريض اليه لكي يراه الدكتور بنفسه ... وهكذا هو الحال بالنسبه للهندسه المدنية .

تحياتي ...
 
التعديل الأخير:

ابوعمرالمصري

عضو جديد
إنضم
28 نوفمبر 2010
المشاركات
111
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
والله اخي خلوف موضوع الاساس ده لا اعتقد لان المبني مصمم اصلا ل 4 طوابق والمنفذ 2 ولا يوجد اي شروخ في الاعمده او الكمرات المحيطه بالبلاطه او حتي السقف نفسه ضربنا بالمصابيح للسقف من تحت فلم نلاحظ اي شروخ شعريه في البلاطه من اسفل
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,752
مجموع الإعجابات
5,554
النقاط
113
الملفات المرفقه لمبني طابقين الطابق الارضي عباره عن مجلس بعرض 8 امتار ونظرا لعدم رغبه المالك في وجود كمرات ساقطه تم عمل السقف فلات سلاب وطبقا للتسليح الموجود
المشكله انه بعد الانتهاء من صب السقف للطابق الارضي بعد مرور الفتره الكافيه لفك الشده والبدء العمل في اعمال الطوب وبعد الانتهاء منه فجاه ظهرت شروخ افقيه في الطوب في الجزء الواقع علي الفلات سلاب بطول المبني بالكامل (الطوب اتقسم نصفين نصف فوق ونصف تحت وبشرخ كبير ) فارجو من اساتذتنا المهندسين الاستشاريين توضيح سبب ذلك الشرخ الكبير وهل هو من الترخيم ولكن سمك البلاطه والتسليح كبير ام عيب في الخرسانه نفسها فارجو ممن لديه الخبره الاجابه علي ذلك للاهميه لان نفس المشكله تكررت مع مبني ثان في نفس المكان
السلام عليكم

هناك عدد من التساؤلات
  • الشروخ في الطوب ظهرت في الجدران الداخلية والخارجية ؟
  • لم يتم ارفاق مخطط الجسور
  • يطلب ارفاق مقطع في البلاطة يبن طريقة انهاء القضبان في النهايات (عند الجسور هل تم ثني الحديد السلفلي ؟)حيث يلاحظ ان عرض العمود 20 سم.
  • هل تم التدقيق على الهبوط المسموح به نتيجة احمال البلوك لان سماكة 24سم لمجاز =span 8م (سماكة البلاطة240 mm لبلاطة باتجاه واحد L=8 m قليل).
  • هل تم الاخذ بعين الاعتبار عند تصميم البلاطة اوزان البلوك(لقواطع الغرف).
لان مثل هذا النوع من التشققات حسب وصف يكون ناتج عن هبوط ويكون الفصل بين الاعمدة وعرض الشق اكبر ما يكون في المنتصف ويقل كلما اقتربنا من اللاعمدة.
 
التعديل الأخير:

ama-ce

عضو نشط
إنضم
24 أبريل 2010
المشاركات
286
مجموع الإعجابات
72
النقاط
28
من النظره الاولى لملف الاوتوكاد طول اسياخ الكابات العلويه على عمود المنتصف غير كافى
مطلوب منك التدقيق فى خرسانة البلاطه بعد تنظيفها فى اماكن توقف الحديد العلوى للكابات اعلى عمود المنتصف هل يوجد شروخ ولو شعريه ؟؟؟؟؟
ولا نستطيع الاجابه التامه حتى نوافى بالصور والحسابات
 

ابوعمرالمصري

عضو جديد
إنضم
28 نوفمبر 2010
المشاركات
111
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
الاخ العزيز رزق
1-الشروخ ظهرت في الحوائط الداخليه فقط واكثر شيئ في منتصف البحر ومرفق المخطط وموضح فيه مكان الشروخ بالضبط مع ملاحظه هامه ان نفس البلاطه في الجزء المعاكس لم يحدث للجدران اي تشققات فيها
2- لم يتم ثني حديد التسليح عند الاعمده
 

المرفقات

  • new .rar
    80.5 KB · المشاهدات: 78

أسامه نواره

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
2,921
مجموع الإعجابات
2,434
النقاط
113
الاخ المهندس/ أبو عمر المصرى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الملفات المرفقه لمبني طابقين الطابق الارضي عباره عن مجلس بعرض 8 امتار ونظرا لعدم رغبه المالك في وجود كمرات ساقطه تم عمل السقف فلات سلاب وطبقا للتسليح الموجود
المشكله انه بعد الانتهاء من صب السقف للطابق الارضي بعد مرور الفتره الكافيه لفك الشده والبدء العمل في اعمال الطوب وبعد الانتهاء منه فجاه ظهرت شروخ افقيه في الطوب في الجزء الواقع علي الفلات سلاب بطول المبني بالكامل (الطوب اتقسم نصفين نصف فوق ونصف تحت وبشرخ كبير ) فارجو من اساتذتنا المهندسين الاستشاريين توضيح سبب ذلك الشرخ الكبير وهل هو من الترخيم ولكن سمك البلاطه والتسليح كبير ام عيب في الخرسانه نفسها فارجو ممن لديه الخبره الاجابه علي ذلك للاهميه لان نفس المشكله تكررت مع مبني ثان في نفس المكان
بعد الاطلاع على الملف المرفق يتضح الاتى :-
1- الخطأ الرئيسى فى التصميم لانه لايصح عمل بلاطه بطول 8.20 م بسمك 24 سم وخصوصا أن هذه البلاطه تميل أن تكون بلاطه عاديه (solid slab) منها للبلاطه اللاكمريه كما أن وجود السلم تقريبا فى المنتصف عمل على قطع استمراريه الاتصال بين هذه البلاطه والبلاطه المجاوره
2- اذا رجعنا للكود فان أقل سمك للبلاطه اللاكمريه هو (L/32=8.20/32=26 cm) هذا على اعتبار وجود 3 span فى كل اتجاه وهذا لم يتحقق فى الرسومات المرفقه ولذلك سوف نحتاج الى سمك اكبر من 26 سم وكلذلك لو رجعنا للحسابات الانشائيه للبلاطه وحساب سهم الهبوط (deflection) بنوعيه سوف نجد أن سمك هذه البلاطه غير امن حتى لو زاد الحديد واصبح اكثر من 15 سيخ فى المتر كما هو موجود بالرسومات لان الفعال فى سهم الهبوط الانى هو سمك البلاطه وليس كثره الحديد وكثره الحديد العلوى تؤثر فقط فى سهم الهبوط طويل الامد والذى لم يبدأ بعد
3- لايوجد حديد اضافى علوى عند الركيزه وهى الكمره بين الاعمده وكذلك عند الاعمده كما هو موجود الاضافى السفلى مع العلم بأن بأنه لو تم حل هذه البلاطه على برنامج الساب أو السيف سوف نجد العزوم السالبه عند الركيزه أو الاعمده أكبر من العزوم الموجبه لان البلاطه عباره عن عدد 2 باكيه(2span)
اى انه لم يتم عمل حسابات انشائيه دقيقه لهذا السقف
4- واضح عدم الاخذ فى الاعتبار أحمال الحوائط بقيم صحيحه حيث توجد تقسيمات كثيره من غرف وخلافه وسوف يزيد سهم الهبوط فى هذه البلاطه مع الوقت بدون زياده الاحمال أومع زيادة الاحمال
5- عدم وجود سقوط فى البلاطه لسقف الحمام فى الدور الارضى سوف يزيد الطين بله
6- عدم وجود حديد اضافى علوى بصوره واضحه يمكن أن يؤدى الى أن مهندس التنفيذ لم يقم بامتداد الحديد العلوى للبلاطه عند الركيزه أو عند الاعمده من اعلى مما ادى الى ان تتصرف البلاطه كأنها بلاطه بسيطه Simpleمما ادى الى حدوث الهبوط فى البلاطه
7- لذلك يجب اعادة دراسة الانشائى مره ثانيه لدراسة الحلول المناسبه قبل البدء فى ازالة المبانى وعملها مره ثانيه
تقبل تحياتى
 
التعديل الأخير:

ابوعمرالمصري

عضو جديد
إنضم
28 نوفمبر 2010
المشاركات
111
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
الاخ الفاضل المهندس / اسمه نواره بعد التحيه اشكرك علي ردك الوافي ولكن لي استفسار اليس من المفترض انه عندما تتربط الاعمده بكمرات لا يكون هناك عزم اضافي علوي بسبب وجود الكمرات
 

أسامه نواره

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
2,921
مجموع الإعجابات
2,434
النقاط
113
الاخ المهندس/ أبو عمر المصرى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الفاضل المهندس / اسامه نواره بعد التحيه اشكرك علي ردك الوافي ولكن لي استفسار اليس من المفترض انه عندما تتربط الاعمده بكمرات لا يكون هناك عزم اضافي علوي بسبب وجود الكمرات
بل على العكس تماما ففى حالة الكمرات على المحيط الخارجى وهى ماتسمى (marginal beam) مطلوبه لتقليل سهم الهبوط اذا امتد الحديد العلوى للشبكه وكذلك الحديد الاضافى العلوى بطول الرباط الذى ينص عليه الكود الى داخل هذه الكمره فسوف تعمل هذه الكمره على وجود نوع من ال fiexition) بين البلاطه والكمره مما يؤدى الى زياده هذه العزوم السالبه وتقليل العزوم الموجبه وهذا مطلوب جدا
أما الكمره فى منتصف المبنى والتى تربط بين الاعمده الداخليه تعمل على أن تميل البلاطه الى بلاطه عاديه (solid slab) مهنا الى بلاطه لاكمريه واعتقد أن المصمم عملها لتلاشى تأثير قوى الثقب (punching stress) لان عرض الاعمده 20 سم ولكن ذلك لايؤثر بالطبع على الاستمراريه بين البلاطتتن المتجاورتين أو يمنع أو يقلل العزوم السالبه بل على العكس فان جعل الركيزه أكثر صلابه من وجود هذه الكمره يزيد من العزوم السالبه
تقبل تحياتى
 
التعديل الأخير:

ibrahim_aam

عضو جديد
إنضم
17 يناير 2010
المشاركات
7
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
اخواني المهندسين ارجوا منكم افادتي في تكنولوجيا الخرسانه
 

مهند الجنابي

عضو جديد
إنضم
5 ديسمبر 2008
المشاركات
234
مجموع الإعجابات
22
النقاط
0
من الواضح ان هنالك هبوط غير مقبول هندسيا" في البلاطه تحت الجدار والسبب كما ذكر الاخ اسامه نواره هو نحافة البلاطه نسبة" الى فضائها وبالتالي فان الحاله ستتكرر لديك في البنايات ذات التصميم المماثل لذا انصح بتغيير التصميم واضافة جسور مخفيه في مناطق محسوبه حيث ان زيادة السمك ستولد حملا اضافيا
 
أعلى