هل تجوز إزالة أحد الاعمدة في الطابق الثاني

[بتول]

السلام عليكم ورحمة الله
هل تجوز إزالة أحد الاعمدة في الطابق الثاني
ولكم جزيل الشكر​

 

[عمروعلى3]

أختى العزيزة
ان الاعمده هى العنصر الذى ينقل الاحمال الميتة للاسقف والكمرات والحوائط والاحمال الحية ايضا الى الاساسات
وعند توزيع الاعمدة فى المبنى وتصميمها يكون لكل عمود احمال معينه يختص بها
وبالتالى فأن ازاله احد الاعمدة وما يتبعه من تغير فى النظام الانشائى للسقف والكمرات يتبعه ايضا تغير فى نصيب الاعمدة المجاورة له لان الحمل المفترض انه كان سيحمله سيتوزع على الاعمدة المحيطة
وبالتالى فان هذه العملية غير امنة حيث ان الاعمدة المحيطة مصممة على اساس الاحمال التى تخصها فقط قبل التغير واخص بالذكر اعمدة الدور الارضى

هذا بخلاف تغير الاحمال المعرضة لها الاساسات لتغير احمال الاعمدة وهو ما لم يكن بالحسبان

وننتظر اراء باقى الاعضاء

 

[salr22]

1) لايسمح انشائيا بإزالة او ازاحة اي من الاعمده الا بعد دراسة احمالها وضعها ومكانها من المنشأه ويتم هذا بوسطة مهندس انشائي .

2) عند ازاحة العامود في الدور الثاني ستيم زراعته على احد الكمرات وهنا تكون الخطوره خصوصا اذا كانت احمال العامود اعلى من الاحمال المصممة للكمره ... وعند زيادة الاحمال على الكمره عن الحد المسموح به سيؤدي ذلك الى اختراق العامود للكمره وحدوث تصدععات خطيره ويمكن ان تحدث حالة انهيار لاسمح الله .

 

[روزانا]

الأخت العزيزة العمود يمكن إزالته ولكن مع اتباع الآتي للأمان:
1- يجب أن يكون هذا هو الدور الأخير أو على الأقل لا يوجد تكرار للأدوار التي يحملها هذا العمود بعد الدور الثاني
2- يراعى تصميم الكمرة الجديدة باعتبار البحر الجديد مع مراعاة عدم حدوث ترخيم
3- يجب التحقيق من أن قطاعات الأعمدة المجاورة له والتي ستنوب عنه في الأحمال الواقعة ستتحمل الأحمال الزائدة التي ستقع عليها
والله يوفقك

 

[بتول]

شكرا لكم جميعا لكن يبدو أنني لم أوضح السؤال جيدا
وهو انني أردت ان أبني طابق ثاني إعتمادا على أعمدة الطابق الأرضي
لكن أردت أن أغير تصميم الغرف فصادفني عمود مكانه غير ملائم فيالطابق الثاني
فهل يجوز إزالته والأستعاضة عنه بعمود آخر
الاعمدة غير محملة إلى الآن
تحملوني جزاكم الله خيرا

 

[روزانا]

عزيزتي بتول ما قلته لا يؤثر فما زال الأمر هو إزالة عمود لذا فأنا مازلت عند ما ذكرته سابقا

 

[aalmasri]

لقد فهمت السؤال بطريقة اخرى, وهي كالتالي: اذا كان لدينا طابق اول ونريد بناء طابق ثاني فوقه لكن أحد الاعمدة الموجود في الطابق الاول لا يرغب بوجوده في نفس المكان في الطابق الثاني فهل يجوز ازالته من المخطط؟(ملاحظة : الطابق الثاني لم يبنى بعد)
الاجابة: يجوز ازالة هذا العمود من مخطط الطابق الثاني وتوزيع احماله على الاعمدة المجاورة مع الاخذ بعين الاعتبار التغير في اطوال الجسور والبلاطات نتيجة ازالة العمود والتي تؤدي الى تغير في تصميم هذه الجسور والبلاطات
اما الاستعاضة بعمود اخر, فيجب ان يكون هذا العمود الجديد امتداد لعمود في الطابق الارضي ولا ينصح بتاتا بحمل العمود على بلاطة

 

[ابوولعه]

يجوز ازاله ايه اعمده في الدور الثاني حيث انا كل دور يصمم على تحمل الادوار التي فوقه ولا يتعلق بما تحته من ادوار
وبشرط حسبان ذالك وتغيير مخططات الادوار المتكرره
اما عن استبداله بعمود فمن الممكن ذالك اذا لم يتم عمل بلاطه الدور الاول حيث من الممكن زرع عمود من الكمرات حيث تصمم الكمره على ذالك (وسيكون هذا ممكن وامن اذا كان الدور الثاني هو الاخير)

 

[labibg]

لا يوجد مستحيل في الدراسات الإنشائية بل يوجد حدود اقتصادية فقط

شكرا لكم جميعا لكن يبدو أنني لم أوضح السؤال جيدا
وهو انني أردت ان أبني طابق ثاني إعتمادا على أعمدة الطابق الأرضي
لكن أردت أن أغير تصميم الغرف فصادفني عمود مكانه غير ملائم فيالطابق الثاني
فهل يجوز إزالته والأستعاضة عنه بعمود آخر
الاعمدة غير محملة إلى الآن
تحملوني جزاكم الله خيرا

حسب التعبير السابق فأنتي لم تبني الطابق الثاني حتى الأن وبالتلي لكي كامل الحرية في حذف أي عمود بغض النظر عن الطابق الأول
ولكن بعد دراسة البلاطة على الوضع الجديد للجملة الإنشائية
وفي حال الضرورة لوضع عمود في مكان لا يوجد به عمود في الطابق الأرضي فيجب دراسة تدعيم بلاطة الطابق الأول على الوضع الجديد
أعزائي الزملاء المهندسين ( لا يوجد مستحيل في الدراسات الإنشائية بل يوجد حدود اقتصادية فقط)

 

[علاء جاسب]

السلام عليكم: الاخت بتول افضل ان ترسلي نسخة من مخطط البناية لنستطيع مساعدتك في هذه المسالة وتقبلي تقديري

 

[ماجد الحربى]

برنامج sap2000 مفيد جدا فى هذة المسألة

 

[محمد أبو عمر]

يمكن تعديل تصميم أي طابق في البناء بحيث يلغى عمود كان في الطابق الأدنى وذلك بايجاد حل انشائي لكن لا يسمح بأن يتم وضع عمود في مستوى لا يوجد تحته عمود لكن يمكن أن نكتفي باستمرار عمود للأعلى من جدار مسلح ونوقف رفع الجدار بالنسبة لاقتراح استخدام برامج معينة أقول أن البرامج تقوم بالحساب لأفكار يبتكرها المصمم لكنها لا تفكر فعلى المصمم وضع بدائل تصميمية وفحصها سواء يدويا أو بواسطة البرامج الأنشائية مع رجاء أن يعذرني الزميل الذي اقترح استخدام البرامج ان لم أكن قد فهمت ما يعنيه

 

[shrek]

جزاكم الله خيراً

 

[hosam mansour]

وببساطه اسمها مبانى هيكليه ! والاعمده اساسيه ! وجسم الانسان هيكلى ! فهل يستطيع الانسان الوقوف وحمل الاشياء اذا بتر شىء من الهيكل العظمى للانسان ! وسبحان الله الخالق

 

[engineer_mustafa84]

اخى الفاضل اذا تم ازاله احد الاعمده فان الحمل الذى كان يتحمله يتحول الى حمل مركز على الكمره فبالتالى يجب عمل checkان الكمره والعمودين المجاورين لهذا العمود المراد ازالته يتحملان الاحمال الاضافيه مع تمنياتى بالتوفيق

 

[روزانا]

عزيزي حسام لا يمكنك المقارنة بين ما يبنيه الإنسان وما يبنيه الله عز وجل فما بناه فقد بناه ولا يمكنك تغيره أما ما بنيته فبإمكانك دائما تغييره لتصل إلأى الأفضل لك أما المولى عز وجل فقد وضع لك ما هو أفضل لك دون تدخل منك

 

[بنكين]

م. خليل / العراق

يجوز ازالة اعمدة. حيث في هذه الحالة يتحول الحمل الى الاعمدة والجسور الاخرى لذلك يجب حساب الاحمال من جديد لان التصميم سوف يتغير.

 

[د. حسن]

عزيزتي
يمكنك ازالة اكثر من عمود بشرط توزيع الاحمال على بقية الاعمدة بالمبنى.

 

[dardour]

السلام عليكم
اسمحولي بهده المشاركة البسيطة
ادا كنت في منطقة زلزالية فهدا لا يجوز/ لإته يكون فرق في الدورين يعطينا طابق مرن يشكل خطورة علي المنشأ ككل. الطوابق المرنة هي السبب الرئيسي للإنهيارات التي سببها زلزال الجزائر

 

[منجة]

يمكن إزالة العمود بشرط أن يتم إعادة تصميم بلاطة السقف للطابق الجديد وذلك لتغير المجازات بعد إزالة العمود بالإضافة إلى أنه يجب إعادة تقيم لأعمدة الطوابق السفلى وللأساسات لمعرفة مدى تحملها للأحمال الجديدة بعد ازالة العمود حيث أن حمولة هذا العمود تكون قد إنتقلت إلى أعمدة أخرى بعد إلغائه