حساب قدرة مولد الديزل المناسب لحمل

bactus

عضو جديد
إنضم
13 أبريل 2006
المشاركات
22
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم
أنا شغال في مشروع وتم تركيب خلاط خرسانة (Concrete batching plant) بالموقع قدرتها الإجمالية 110 كيلووات، وتم توفير مولد ديزل بقدرة 180 kVA، ولكن كهربائي الشركة المصنعة طالب توفير مولد بقدرة 250 KVA على الأقل..
الرجاء من الإخوة المهندسين شرح الطريقة المثلى لحساب قدرة مولد الديزل المناسب لحمل هذه الخلاطة..
شكرا مقدما
 

مواضيع مماثلة

علي محمد علاوي

عضو جديد
إنضم
26 ديسمبر 2009
المشاركات
2
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم
اخي العزيز المشروع يحتاج الى 500 امبير وهذا يعني ان المولدة 180 kva كافية بالفعل وتستطيع ان تخرج 720 امبير
 

WASEEMIRAQ10

عضو جديد
إنضم
19 أغسطس 2009
المشاركات
15
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
المولدة 180 kva تعطيك كمية كافية من التيار ولكن سوف تعمل بكامل طاقتها حتى توفر لك المطلوب والكل يعلم اي مولدة تعمل بكامل طاقتها سوف تسسب بعض المشاكل
 

سلمان عزيز

عضو جديد
إنضم
4 سبتمبر 2006
المشاركات
22
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
اخي العزيز السلام عليكم
المولد 180 كي في يعطي قدره في اسوأ الاحوال مقدارها 180 * 0.8=144 كيلو واط هذا يعني ان المولد سيعمل بثلاثة ارباع قدرتها وهذا تشغيل مثالي ولكن الحمل يجب ان لايزيد على ذلك علما ان 0.8 هو عامل القدرة والذي يكون في الحالة المثالية النظرية يساوي 1
 
إنضم
19 أغسطس 2009
المشاركات
5,026
مجموع الإعجابات
335
النقاط
0
حساب استطاعة المولدة

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي العزيز
يتم حساب استطاعة مجموعة التوليد وفقا لطريقة أقلاع المحرك الكهربائي :
  1. الاقلاع نجمي / مثلثي I (مولد) = (2-2.5) تيار المحرك الأسمي .
  2. الاقلاع أوتوترانس I (مولد) = (1.5-4) تيار المحرك الأسمي .
  3. الأقلاع المباشر I (مولد) = (2-8 ) تيار المحرك الأسمي .
لأنه هناك فرق بالربط على الشبكة العامة من الربط على مجموعة التوليد .
نحسب من علاقة الأستطاعة التيار الأسمي للمحرك :
P= 1.73 *V*I*cos y
I m =110*1000/1.73*380*0.8 = 210 A
تيار المولدة اللازم لتشغيل المحرك دون التعرض لهبوط الجهد :
للاقلاع المباشر Ig = 2*Im = 2*210 =420 A
أستطاعة مجموعة التوليد اللازمة لتشغيل محرك الخلاط :
Sg = 1.73*V*Ig = 1.73*380*420 = 276108 V . A = 276 KVA
أي يجب أن لاتقل استطاعة مجموعة التوليد اللازمة عن ( 280 ) ك.ف.أ لتجنب هبوط الجهد عند الأقلاع ولعمل المجموعة بشكل نظامي .
أرجو أن أكون قد وفقت بالاجابة على سؤالكم والله ولي التوفيق .
أخيكم . أحمد الشهابي :20:
 
إنضم
19 أغسطس 2009
المشاركات
5,026
مجموع الإعجابات
335
النقاط
0
تصحيح معلومات


بسم الله الرحمن الرحيم
الزملاء الأعزاء : ( علي محمد علاوي - weemiraq10 - سلمان عزيز )
الزميل علي علاوي كيف حسبت تيار الحمل (500) أمبير وتيار المولدة (720) أمبير ؟؟؟!!!!!!!!!!
أكيد أنت حسبت على توتر شبكة أحادية الطور (220) فولت .
وهذا لايجوز اطلاقا اذ تستخدم الشبكة الأحادية الطور لمحركات التجهيزات المنزلية وحتى استطاعة (3) ك.ف.أ
أما محركات التجهيزات الصناعية وللحمولات الكبيرة كما هو الحال بموضوع المداخلة فيجب استخدام شبكة ثلاثية الطور (380) فولت حكما .
ملاحظتي للزملاء :
1- الاطلاع على مداخلتي .
2- وللفائدة لجميع الزملاء ولتسليط الضوء على كيفية أحتساب استطاعة مجموعة التوليد الأحتياطية فقد قمت بتقديم بحث مبسط بتاريخ اليوم 30/12/2009 بعنوان (( حساب مجموعة التوليد الاحتياطية )) .
3- عدم المداخلة الهندسية قبل التأكد من المعلومات الفنية حرصا من تضليل بعض الزملاء بالمنتدى .
لكم جميعا محبتي وتقديري العميقين .
أخيكم/ م. أحمد الشهابي :1:
 

دلاور

عضو جديد
إنضم
28 فبراير 2007
المشاركات
359
مجموع الإعجابات
7
النقاط
0
الى الاخ احمد الشهابي من اين اتيت هذه المعادلة Ig=2*Im
 

دلاور

عضو جديد
إنضم
28 فبراير 2007
المشاركات
359
مجموع الإعجابات
7
النقاط
0
و هنالك منطق و ضرورة يجب ان يتراوح حمل بين %65 الى %85و لكن حسب تحليل الاخ الفاضل احمد شهابى

المولدة تكون محملة بنسبة %49 و تقبل فائق تقديرى و احترامي
 

الجريسي

عضو جديد
إنضم
10 يوليو 2006
المشاركات
109
مجموع الإعجابات
6
النقاط
0
السلام عليكم ....
أخي صاحب السؤال لغرض التمكن من تشغيل المحرك ذو ( 110 كيلو واط ) بطريقة ال (dol ) اي الطريقه المباشرة فأنه يتطلب منك نصب مولد ديزل ذو ( 350 kva ) آخذا بنظر الاعتبار تيار بدء التشغيل (starting current ) وهذا الحجم ماخوذ من حسابات تصميمية .. مع تحياتي ..
 
إنضم
19 أغسطس 2009
المشاركات
5,026
مجموع الإعجابات
335
النقاط
0
توضيح سؤال الزميل دلاور

بسم الله الرحمن الرحيم
الزمبل العزيز / المهندس دلاور
بما أنني أقوم باحتساب استطاعة المولدة اللازمة لتشغيل محرك خلاط الخرسانة ( موضوع مداخلتنا ) .
ولتتمكن المولدة من تحمل تيار اقلاع المحرك دون فشل الاقلاع على مجموعة التوليد المقترحة وبدون هبوط للجهد فضروري جدا جدا جدا أخذ تياراقلاع المحرك بعين الاعتبار.
وعزيزي الزميل يجب أن تنتبه لما يلي :
(( هناك فارق كبير من اقلاع المحركات على شبكة كهربائية عامة لامتناهية الاستطاعة من اقلاع المحركات على مجموعات التوليد )) .
لذلك أنظر لطرق اقلاع المحركات التالية :
  1. الاقلاع نجمي / مثلثي I (مولد) = (2-2.5)* تيار المحرك الأسمي .
  2. الاقلاع أوتوترانس I (مولد) = (1.5-4)* تيار المحرك الأسمي .
  3. الأقلاع المباشر I (مولد) = (2-8 ) * تيار المحرك الأسمي .
وعلى الأرجح فان المحرك موضوع المداخلة طريقة اقلاعه اقلاع مباشر وقد أخذت المجال الأصغري
(2) البند الثالث كما هو موضح أعلاه أي (( تيار المولده = 2* تيار المحرك الاسمي )) موضوع سؤالك.
I Generator = 2* I n Motor
وهو تيار المولدة الواجب تقديمها ولايمكن لأصغر من هذه الاستطاعة للقيام بالاقلاع المطلوب .
أما ماتفصلت به بأن المولدة محملة %49 من حمولتها فهذا صحيح للأسباب الآنفة الذكر ، ويمكن أن تحمل المولدة بباقي الحمولات الاضافية ان وجدت .
أنظر لمداخلة الزميل الجريسى صمم على (350 ) ك.ف.أ لأنه أخذ تيار الأقلاع = 2.5* تيار المحرك الأسمي . وهذا صحيح أيضا .
أرجو أن أكون قد وفقت بالاجابة على سؤالكم والله من وراء القصد .
أخيكم / م.أحمد الشهابي
 
إنضم
31 يوليو 2008
المشاركات
44
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
السؤال
أنا شغال في مشروع وتم تركيب خلاط خرسانة (Concrete batching plant) بالموقع قدرتها الإجمالية 110 كيلووات، وتم توفير مولد ديزل بقدرة 180 kVA، ولكن كهربائي الشركة المصنعة طالب توفير مولد بقدرة 250 KVA على الأقل..
الرجاء من الإخوة المهندسين شرح الطريقة المثلى لحساب قدرة مولد الديزل المناسب لحمل هذه الخلاطة..
شكرا مقدما


اخي الكريم
لو افترضنا الجهد =380 معامل القدرة 0.8 للكل فان
تيار الخلاطه = 208.9
الاخذ فى الاعتبار تيار البدء وليكن 3\2
التيار الكلي =348
القدرة الكلية هنا = 183 ك واط
عند حساب قدرة المولد يتم اضافة 20% زيادة على الحمل للامان
قدرة المولد = 219.9 ك واط

 

الجريسي

عضو جديد
إنضم
10 يوليو 2006
المشاركات
109
مجموع الإعجابات
6
النقاط
0
اخواني الاعزاء انا مهندس كهرباء واعمل في شركة بتروكيمياويات وعدد المحركات العاملة لدينا حوالي 300 محرك واغلبها تنهض ( تقلع ) بتيار بدء ( starting current ) حوالي 4 أضعاف التيار الاعتيادي للمحرك وأعتقد ان اختيار مولد ذو سعه اقل من 350 kva ستكون مجازفة لأنه قد يؤدي الى هبوط بالفولتية اثناء النهوض او عدم استطاعة المولد من تجاوز تيار الاقلاع للمحرك . تقبلو تحياتي ....
 

bactus

عضو جديد
إنضم
13 أبريل 2006
المشاركات
22
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
شكرا لجميع المهندسين الذين تجاوبوا وقاموا بالرد على السؤال...
وفقكم الله ونفع بعلمكم
 

AbuIssam

عضو جديد
إنضم
21 مارس 2010
المشاركات
1
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
مرحبا
عندي سؤال للاخوة المهندسين
عندي مبنى يحوي 200 مكيف بقدرة 18000 btu اضافة الى وجود كمبيوترات (تقريبا 50) مع انارة كامله للمبنى.
ما هي قدرة المولد المناسبه للاحمال السابقة علما ان فولت المولد 380\220 وماهو قياس الكيبل الرئيسي من المولد للمبنى علما ان المسافة 80 متر
ارجو التوضيح وان كان ممكن بطريقة علمية تحتوي عل معادلات
 

اشرف غانم

عضو جديد
إنضم
27 نوفمبر 2008
المشاركات
304
مجموع الإعجابات
13
النقاط
0
بسم الله الرحمن الرحيم

أخي العزيز

يتم حساب استطاعة مجموعة التوليد وفقا لطريقة أقلاع المحرك الكهربائي :
  1. الاقلاع نجمي / مثلثي i (مولد) = (2-2.5) تيار المحرك الأسمي .
  2. الاقلاع أوتوترانس i (مولد) = (1.5-4) تيار المحرك الأسمي .
  3. الأقلاع المباشر i (مولد) = (2-8 ) تيار المحرك الأسمي .
لأنه هناك فرق بالربط على الشبكة العامة من الربط على مجموعة التوليد .
نحسب من علاقة الأستطاعة التيار الأسمي للمحرك :
p= 1.73 *v*i*cos y
i m =110*1000/1.73*380*0.8 = 210 a
تيار المولدة اللازم لتشغيل المحرك دون التعرض لهبوط الجهد :
للاقلاع المباشر ig = 2*im = 2*210 =420 a
أستطاعة مجموعة التوليد اللازمة لتشغيل محرك الخلاط :
sg = 1.73*v*ig = 1.73*380*420 = 276108 v . A = 276 kva
أي يجب أن لاتقل استطاعة مجموعة التوليد اللازمة عن ( 280 ) ك.ف.أ لتجنب هبوط الجهد عند الأقلاع ولعمل المجموعة بشكل نظامي .
أرجو أن أكون قد وفقت بالاجابة على سؤالكم والله ولي التوفيق .

أخيكم . أحمد الشهابي :20:
كل الشكر للاخ الفاضل احمد الشهابى

ولكن لدى بعض الملاحظات

اولا تيار البدء فى حالة الاقلاع المباشر = من 5 الى 7 اضعاف التيار المقنن للمعدة (على حد معلوماتى )

ثانيا من طرح السؤال قال ان اجمالى قدرة الخلاطة 110 كيلووات ولم يقل انها عبارة عن محرك واحد
بل الارجح انها تتكون من اكثر من محرك وبعض الاحمال الاخرى والارجح ان المحركات لا تعمل جميعها فى نفس الوقت وبالتالى فان الحسابات سوف تتغير

ثالثا لو افترضنا ان الخلاطة تحتوى على محرك واحد بقدرة 110 كيلووات فانه مستحيل ان يكون هذا المحرك ذو اقلاع مباشر حتى لو كان يعمل من الشبكة العمومية وليس من مولد ديزل
حيث ان تيار هذا المحرك كما تفضلت بحسابه 210 امبير وعليه فان تيار الاقلاع المباشر لهذا المحرك لن يقل عن 1000 امبير وهى قيمة عالية جدا تؤدى الى حدوث انخفاض للجهد ( حتى لو كان من لشبكة العمومية ) هذا المحرك لكى يقلع مباشرة بنجاح من مولد ديزل فان هذا المولد يجب ان تكون قدرته اكثر من 500 كيلو وات اى اكثر من 600 كيلو فولت امبير

اكرر شكرى والسلام عليكم
 

زاهد الربيعي

عضو جديد
إنضم
19 يوليو 2008
المشاركات
29
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
concrete batching plant contains several motors , not just one
because its contains several stages .
 
إنضم
6 يناير 2008
المشاركات
171
مجموع الإعجابات
3
النقاط
18
الأخ الفاضل قدرة المولد الذي تم اختياره ( 180kva ) يعادل 144 كيلو وات ويجب أن تكون تلك القدره التشغيليه الدائمه لأن هناك قدره احتياطيه يعمل عندها المولد علي أقصي حمل ولمده قصيره لاتتجاوز 15 دقيقه والحمل الجيد بالنسبه لتشغيل المولد من 70 % الي 80 % وحمل الخلاطه عندك يعادل 76 % وفي هذه الحاله المولد يكفي ولكن في بعض الحالات يكون هناك بعض المواتير الكبيره وعند بدء تشغيلها لايستطيع المولد تحمل امبير البدء فيحدث فشل في التشغيل فينصح بأخذ قياس أكبر لأنه كم من مهندسون يقعو في هذا الخطأ ثم يأتي للتشغيل فيحدث الفشل ولن يكون هناك حل إلا تغيير المولد . انصحك بالذهاب لقياس أكبر ربما سيكون لديك أحمال اخري من اضاءه وتكييف وخلافه ولو احضرت مولد 200 كيلو وات برايم راتنج سيكون مناسبا إن شاء الله
 

kahmad76

عضو جديد
إنضم
19 يونيو 2010
المشاركات
5
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
الأخ المهندس أحمد الشهابي :
شكراً على هذا الإيضاح التفصيلي و جعل الله هذا الجهد في صحيفة حسناتكم يوم القيامة, و أطلب إيضاح ما يلي:
لقد أخذتم الحد الأدنى لمجال زيادة تيار الإقلاع عن التيار الاسمي حالة الإقلاع المباشر بينما يصل حده الأعلى حتى /8/أضعاف التيار الاسمي فما هو السبب ؟ و شكراً
م. كمال فضيل
 

ميثاق

عضو جديد
إنضم
7 يوليو 2006
المشاركات
71
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
اخي العزيز بعد تجربه طويله مع المولدات تقارب 20 سنه اقول لك ان المولد 180 هوالمطلوب اذا كان 180 مئه بالمئه وحسب المواصفات العالميه لان المولد يعطي 216 امبير للطور الواحد الحمل الطبيعيو270 امبير لاقصى حمل
 
أعلى