سؤال في برنامج sap2000 يحيرني فهل من مجيب

[faislr15]

سؤالي أخوتي المهندسون الكرام هو كالتالي: عند العمل على تحليل منشأ هيكلي ذو بلاطة مصمتة باستخدام برنامج sap2000 لفت نضري وأثار الشك في نفسي أمر فتوجهت إليكم للمساعدة لو تكرمتم . فبعد رسم الأعمدة ورسم الكمرات ورسم البلاطات وتحديد قطاعاتها وتحديد الركائز وإضافة الأحمال وغيرها من الخطوات التي تعلمونا، من تقسيم البلاطة الى أجزاء صغيرة وتقسيم الكمرات إلى أجزاء مساوية للبلاطات بعد ذلك قمت بعمل run للمنشأ وطبعا و أخيرا الحصول على النتائج من المخططات للقص والعزوم لاحظت أن مخطط القص للكمرات ليس خط مستقيم من الركيزة (العمود) الى الركيزة ولكن الخط متكسر عند كل موضع توجد بi joint أي في مواضع تقطيع البلاطة والكمرات فما السبب؟؟؟ مع العلم اني كررت رسم أكثر من حالة ونفس النتيجة في كل مرة؟؟؟؟
ونفس المشكلة بشكل أقل في الغزوم
في المرافقات صورة توضح قصدي من السؤال

 

[سنا الإسلام]

سؤالي أخوتي المهندسون الكرام هو كالتالي: عند العمل على تحليل منشأ هيكلي ذو بلاطة مصمتة باستخدام برنامج sap2000 لفت نضري وأثار الشك في نفسي أمر فتوجهت إليكم للمساعدة لو تكرمتم . فبعد رسم الأعمدة ورسم الكمرات ورسم البلاطات وتحديد قطاعاتها وتحديد الركائز وإضافة الأحمال وغيرها من الخطوات التي تعلمونا، من تقسيم البلاطة الى أجزاء صغيرة وتقسيم الكمرات إلى أجزاء مساوية للبلاطات بعد ذلك قمت بعمل run للمنشأ وطبعا و أخيرا الحصول على النتائج من المخططات للقص والعزوم لاحظت أن مخطط القص للكمرات ليس خط مستقيم من الركيزة (العمود) الى الركيزة ولكن الخط متكسر عند كل موضع توجد بi joint أي في مواضع تقطيع البلاطة والكمرات فما السبب؟؟؟ مع العلم اني كررت رسم أكثر من حالة ونفس النتيجة في كل مرة؟؟؟؟
ونفس المشكلة بشكل أقل في الغزوم
في المرافقات صورة توضح قصدي من السؤال

السلام عليكم ورحم الله وبركاته
لا يوجد شئ بالمرفقات لكن بالنسبة لسؤال حضرتك فشغل حضرتك صحيح لان حضرتك تلاحظ انه عند ادخال السقف وتقسيمه شرئح صغيرة ثم قمت بادخال الكمر وتقسيمه الى اجزاء صغيرة - بداية ونهاية كل جزء من الكمرة هو نفسه بداية ونهاية كل شريحة من البلاطة فما يحدث بشكل العزوم للكمرات هو امر طبيعى انه يحسب العزم عند بداية ونهاية كل جزء من الكمرة عند اتصالها بالبلاطة كانها عضو او جزء منفصل بذاته لان ده الى حضرتك عملته وده الصحيح ان تكون بدايات ونهايات اجزاء الكمر هى نفسها البلاطات ليتم انتقال الاحمال بطريقة صحيحة ويعمل الهيكل كله كوحدة واحدة
يعنى فى الاصل الغرض من عملية تقسيم البلاطات والكمرات الى اجزاء صغيرة هو الحصول على دقة عالية فى النتائج

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

 

[Abo Fares]

السلام عليكم ورحم الله وبركاته
لا يوجد شئ بالمرفقات لكن بالنسبة لسؤال حضرتك فشغل حضرتك صحيح لان حضرتك تلاحظ انه عند ادخال السقف وتقسيمه شرئح صغيرة ثم قمت بادخال الكمر وتقسيمه الى اجزاء صغيرة - بداية ونهاية كل جزء من الكمرة هو نفسه بداية ونهاية كل شريحة من البلاطة فما يحدث بشكل العزوم للكمرات هو امر طبيعى انه يحسب العزم عند بداية ونهاية كل جزء من الكمرة عند اتصالها بالبلاطة كانها عضو او جزء منفصل بذاته لان ده الى حضرتك عملته وده الصحيح ان تكون بدايات ونهايات اجزاء الكمر هى نفسها البلاطات ليتم انتقال الاحمال بطريقة صحيحة ويعمل الهيكل كله كوحدة واحدة
يعنى فى الاصل الغرض من عملية تقسيم البلاطات والكمرات الى اجزاء صغيرة هو الحصول على دقة عالية فى النتائج

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

:75::75::75::75::75:

:12:​

 

[إبراهيم أسامة]

أخي الكريم
يسر الله لك الأمر
بالنسبة لشكل مخطط القص الغير منتظم
فإنه نتيجة لما يفعله الساب من equivalent لل load على الكمرات
وده ممكن تشوفه حضرتك في الصفحة المخصصة لرسم العزوم والقص
هتلاقي أول رسمه فوق هي شكل ال equivalent load
وبعد كده الdeformed shape
وبعد كده ال shear
وفي نهاية الصفحة ال moment
وبعدين عملية تقسيم الكمرات مش فارقة كتير
لأن الساب بيعمل continuity مباشرة بدون تقسيم الكمرات مع البلاطات

 

[faislr15]

يا أخوتي يبدو أن سؤالي لم يكن واضح أنا اقصد سبب التكسرات في مخطط القص
انا ابي ارفع صور للتوضيح لاكن يبدو أن الرفع مغلق من المنتدى ياريت تساعدوني

 

[faislr15]

ارجو انتوضح قصدي

 

[مسلم]

يا أخوتي يبدو أن سؤالي لم يكن واضح أنا اقصد سبب التكسرات في مخطط القص
انا ابي ارفع صور للتوضيح لاكن يبدو أن الرفع مغلق من المنتدى ياريت تساعدوني

أخي الكريم هل قمت بتحرير الكمرات من العزوم عند كل بداية و نهاية للكمرة ؟

إن لم تكن قد حررتها فإليك الخطوات

قم باختيار العنصر المراد تحريره
و من قائمة assign
اختر frame ثم release or partial fixidity

 

[faislr15]

شكرا اخي بابل شكرا جزيلا
انا جربت تحرير الكمرات ونفس المشكلة
ورسمت اكثر من مبنى ونفس المشكلة

 

[إبراهيم أسامة]

يا اخي هذه ليست مشكلة وقد ذكرت لك السبب مسبقا

 

[faislr15]

رد

أخي الكريم
يسر الله لك الأمر
بالنسبة لشكل مخطط القص الغير منتظم
فإنه نتيجة لما يفعله الساب من equivalent لل load على الكمرات
وده ممكن تشوفه حضرتك في الصفحة المخصصة لرسم العزوم والقص
هتلاقي أول رسمه فوق هي شكل ال equivalent load
وبعد كده الdeformed shape
وبعد كده ال shear
وفي نهاية الصفحة ال moment
وبعدين عملية تقسيم الكمرات مش فارقة كتير
لأن الساب بيعمل continuity مباشرة بدون تقسيم الكمرات مع البلاطات

شكرا سيد ابراهيم على ردك ووقتك
لم أفهم ما تقصدة (ممكن تشوفه حضرتك في الصفحة المخصصة لرسم العزوم والقص)
ممكن التوضيح

 

[anass81]

يا اخي هذه ليست مشكلة وقد ذكرت لك السبب مسبقا

السلام عليكم

كما ذكر أخي ابراهيم , هي ليست مشكلة او خطأ بالبرنامج, وانما البرنامج يقوم بحساب الاجهادات والقوى عند نقاط التقسيم , على يمين ويسار النقطة , ولهذا ترى المخطط مكسراً مخالفاً لما اعتدنا عليه في الحسابات اليدوية

 

[faislr15]

شكرا لكم جميعا والمعلومة وصلت وأسف اذا ازعجت احدكم

 

[مش لاقي]

يا عمنا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . كما ذكر الإخوة جزاهم الله كل خير أن هذا لي بمشكله نتيجة لوجود الحمل الميت own weight والذي يعتبر بمثلبة حمل يتوزع على الكمرة كلها ونتيجة لهذا فإن القص يتكسر ويصبح كأنه سلالم . وللتأكد جرب عمل كمرة وحلها بالحمل الموزع عليها عادي مرة دون ان تهمل تأثير الحمل الذاتي الميت وجرب مرة تانية لما يكون الحمل الذاتي ملغي ستجد أن القص أصبح خطا مستقيما . وأؤكد لك أنك سواء لغيت الحمل الذاتي ووزعته على الكمره أو خليت الساب هو اللي يحسبه . النتيجة واحدة بإذن الله ولا فرق . ولا تقلق .