سؤال هام للمهندسين والمراقبين والمساحين

hossameno

عضو جديد
إنضم
18 مايو 2007
المشاركات
20
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم يا مهندسين
عندى مشكلة وارجو المساعدة
* عاوز اعلم شرب على عمود وليكن متر
وعندى منسوب سطح الميزان= منسوب الروبير+منسوب القامة
وعندى منسوب السمل = منسوب سطح الميزان-قراءة القامة
عايز اعلم شراب وليكن متر اعمل اى؟
رجاء الراد
وشكرا
 

مواضيع مماثلة

almomani

عضو
إنضم
21 فبراير 2006
المشاركات
178
مجموع الإعجابات
16
النقاط
18
ماذا يعني السمل
وعموما جهاز ال Level يحل المشكلة
تأخذ اي ارتفاع تريده من نقطة المرجع الB.M وتنقله بالشرب وهي سهلة
المهم ان تكون الحسابات صحيحة من قبل المهندس
 

شهاب الحق

عضو جديد
إنضم
14 أغسطس 2006
المشاركات
116
مجموع الإعجابات
15
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الكريم الشرب هو كما تعلم منسوب ثابت يتم وضعه على الاعمدة عموما لتحديد مستوى التشطيبات المرادة سواء كانت ارضيات او حوائط وهناك اكثر من طريقة لعمل الشرب منها ما اتبعته انت بميزان القامة .
فاذا اردت ان تعمل شرب متر مثلا فهذا المتر يعتبر متر فوق منسوب التشطيب فمثلا لو كان منسوب ظهر السمل ground beam
2.4 مثلا وسماكة الارضية بالمونة = 0.1 مثلا فيكون مستوى التشطيب = 2.4 + 0.1 = 2.5 ويكون منسوب الشرب = 2.5 + 1 = 3.5
ولنفرض انك وقفت بالميزان بحيث يكون فى مستوى نظرك وان ارجل الميزان فى مستوى السملات فتكون قراء القامة = 1.6 مثلا ويكون منسوب سطح الميزان = 2.4 + 1.6 = 4 فتقوم بتحديد علام على العمود بمنسوب 4 وتقوم بالمتر بخصم 0.5 من ال 4 لتصل الى منسوب 3.5 وهو منسوب الشرب متر ويمكن نقل هذا المنسوب الى اى مكان اخر بواسطة خرطوم المياة النحيف بحيث تثبت منسوب المياة مع منسوب الشرب عند نقطة معلومة وتنتظر حتى يتم تثبيت منسوب المياة فى النقطة الاخرى المراد تحديد الشرب عندها وتاخذ علام ويكون هذا هو الشرب عند هذه النقطة وهكذا

اذا كانت الطريقة مناسبة لك فخير وبركة وان كانت لا فاخبرنا لنحبرك بطريقة اخرى

والله المستعان
 
إنضم
10 مايو 2005
المشاركات
887
مجموع الإعجابات
160
النقاط
0
السلام عليكم يا مهندسين
عندى مشكلة وارجو المساعدة
* عاوز اعلم شرب على عمود وليكن متر
وعندى منسوب سطح الميزان= منسوب الروبير+منسوب القامة
وعندى منسوب السمل = منسوب سطح الميزان-قراءة القامة
عايز اعلم شراب وليكن متر اعمل اى؟
رجاء الراد
وشكرا


تحياتي أخي الفاضل : الشرح الذي تفضل به الأخ شهاب الحق صحيح ولكن يحتاج الى بعض الخبرة العملية لاستيعابه .. فوددت ان افصل الأمر بصورة أيسر وحسب معطياتك .

هنالك طريقتين لإيجاد مناسيب النقاط :
1- طريقة منسوب سطح الميزان ( وهي ما انت بصدده ) .
2- طريقة الارتفاع والانخفاض .

ومعطياتك تدل على إتباعك الطريقة الأولى /
المعطيات :
(1)........منسوب سطح الميزان معلوم لديك وليكن =+ 200سم .
(2).......منسوب السمل ( الشناج او الجسر الارضي ...) معلوم كما تفضلت وليكن =+ 80 سم.

المطلوب عمل شرب ( علامة ) على الاعمدة بارتفاع امتر ( من سطح السمل ... ويجب ان تكون مدركا" لطبقة التشطيبات ذلك حسب الحاجة من هذا الشرب ) ..

منسوب اي نقطة = منسوب سطح الميزان - قراء القامة عند النقطة المطلوبة .
(3) .......وانت لديك منسوب النقطة التي تريد وهي منسوب المتر على العمود = ( من
سوب السمل + 1متر ) = 80سم + 100سم = +180سم

اذا" من ..(1) ... و ..(3) .. و
منسوب اي نقطة = منسوب سطح الميزان - قراء القامة عند النقطة المطلوبة

انت كل ما تحتاجه هو قراءة القامة على العمود ( الشرب ) = منسوب سطح الميزان - منسوب النقطة ...
قراءة القامة عند الشرب = +200 - 180 سم = 20سم .


الآن الخطوة العملية / من نفس موقع الجهاز تضع المسطرة ( القامة ) على العمود وتعطي تعليماتك لحاملها بان يرفع أو يخفض القامة لحين ضبط قراءة 20 سم على تلاقي الشعيرات في عدسة ( منظار ) الميزان .
وعندها تقوم بوضع علامة على اسفل القامة وهي ما تريد .

وللتحقق من عملك بكل سهولة /
- نبدأ من الروبير ( b.m ) وهو معلوم المنسوب وليكن = صفر +- .
- منسوب الشرب على العمود = + 180 .
اي ان الشرب اعلى من الروبير بمقدار 180 سم .


الآن للتحقق يجب معرفة ان : فرق الارتفاع بين اي نقطتين ( اي فرق المنسوب بين النقتطين ) = حاصل فرق قراءة القامة بين هاتين النقطتين

- من نفس مكان الجهاز

- خذ قراءة على الروبير = 2متر .
- وخذ قراءة أخرى على الشرب ( الذي قمت انت بوضع العلامة عليه ) ... هنا يجب ان تكون حاصل الفرق بين القراءات = الفرق بين المنسوبين .
وبما ان قراءة القامة عند الشرب = 20 سم .
اذا حاصل الفرق بين القرائتين = 200 -20 = 180 سم ........... وهو مساوي للفرق بين المنسوبين ومساوي كذلك لفرق الارتفاع بين النقطتين .

وتقبل تحياتي .
 

hossameno

عضو جديد
إنضم
18 مايو 2007
المشاركات
20
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
شكرا وبارك اللة فيكم يا مهندسين
وبفعل الحمد للة اصبحت على وعى بهذة الطريقة وجزكم اللة خير
بس انا طماع شوية وعايزة الطريقة الثانية
وشكرا
 
إنضم
24 يناير 2009
المشاركات
110
مجموع الإعجابات
3
النقاط
0
تحياتي أخي الفاضل : الشرح الذي تفضل به الأخ شهاب الحق صحيح ولكن يحتاج الى بعض الخبرة العملية لاستيعابه .. فوددت ان افصل الأمر بصورة أيسر وحسب معطياتك .


هنالك طريقتين لإيجاد مناسيب النقاط :
1- طريقة منسوب سطح الميزان ( وهي ما انت بصدده ) .
2- طريقة الارتفاع والانخفاض .

ومعطياتك تدل على إتباعك الطريقة الأولى /
المعطيات :
(1)........منسوب سطح الميزان معلوم لديك وليكن =+ 200سم .
(2).......منسوب السمل ( الشناج او الجسر الارضي ...) معلوم كما تفضلت وليكن =+ 80 سم.

المطلوب عمل شرب ( علامة ) على الاعمدة بارتفاع امتر ( من سطح السمل ... ويجب ان تكون مدركا" لطبقة التشطيبات ذلك حسب الحاجة من هذا الشرب ) ..

منسوب اي نقطة = منسوب سطح الميزان - قراء القامة عند النقطة المطلوبة .
(3) .......وانت لديك منسوب النقطة التي تريد وهي منسوب المتر على العمود = ( من
سوب السمل + 1متر ) = 80سم + 100سم = +180سم

اذا" من ..(1) ... و ..(3) .. و
منسوب اي نقطة = منسوب سطح الميزان - قراء القامة عند النقطة المطلوبة

انت كل ما تحتاجه هو قراءة القامة على العمود ( الشرب ) = منسوب سطح الميزان - منسوب النقطة ...
قراءة القامة عند الشرب = +200 - 180 سم = 20سم .


الآن الخطوة العملية / من نفس موقع الجهاز تضع المسطرة ( القامة ) على العمود وتعطي تعليماتك لحاملها بان يرفع أو يخفض القامة لحين ضبط قراءة 20 سم على تلاقي الشعيرات في عدسة ( منظار ) الميزان .
وعندها تقوم بوضع علامة على اسفل القامة وهي ما تريد .

وللتحقق من عملك بكل سهولة /
- نبدأ من الروبير ( b.m ) وهو معلوم المنسوب وليكن = صفر +- .
- منسوب الشرب على العمود = + 180 .
اي ان الشرب اعلى من الروبير بمقدار 180 سم .


الآن للتحقق يجب معرفة ان : فرق الارتفاع بين اي نقطتين ( اي فرق المنسوب بين النقتطين ) = حاصل فرق قراءة القامة بين هاتين النقطتين

- من نفس مكان الجهاز

- خذ قراءة على الروبير = 2متر .
- وخذ قراءة أخرى على الشرب ( الذي قمت انت بوضع العلامة عليه ) ... هنا يجب ان تكون حاصل الفرق بين القراءات = الفرق بين المنسوبين .
وبما ان قراءة القامة عند الشرب = 20 سم .
اذا حاصل الفرق بين القرائتين = 200 -20 = 180 سم ........... وهو مساوي للفرق بين المنسوبين ومساوي كذلك لفرق الارتفاع بين النقطتين .


وتقبل تحياتي .


ما شاء الله عليك يا هندسة ،،،
بصراحة شرح واضح ومفهوم وأتمنى لك التوفيق ...
 

مساح ولكن

عضو جديد
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
10
مجموع الإعجابات
0
النقاط
1
بسم الله الذي لا يضر مع اسمه شيء في السماء ولا في الارض

جعلكم الله عونا للامه الاسلاميه جمعاء
وبالله التوفيق
 

مصعب الممصعب

عضو معروف
إنضم
5 يونيو 2008
المشاركات
4,357
مجموع الإعجابات
297
النقاط
83
انا عايز اعرف مراقب يعني شنو؟؟
والشهاده ليه هي شنو؟؟؟
في طريقة النجار
وهي
ضع نقطه في اي مكان
قم بتعميم النقطه بواسطة الشيرب (انبوب مليئ بالماء شفاف ورفيع)
احسب المناسيب او منسوب النقاط التي علمتها ومن ثم اختر الفرق الذي تريده
اي ان العلامات كانت بمنسوب او ارتفاع 1.23
وانت تريد 1.00
لذا اطرح 0.23 من المنسوب او الارتفاعات او العلامات
والله اعلم
 

مساح ولكن

عضو جديد
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
10
مجموع الإعجابات
0
النقاط
1
عندي سؤال واحتاج الرد عليه بسرعه :- انا مساح خريج حديث ولا امتلك الخبره العمليه وحاليا اتت لي فرصه للعمل المساحي مع مقاول كبير والمشروع اللي انا نازل فيه عباره عن خط مياه كبير وليس هناك اي روبيرات وما فهمته من كلام المقاول معي ان كل عملي سوف يكون عباره عن تقدير الميول وتظبيط المناسيب ما بين خط المياه بمعني الانتقال من النقطه 1.3 الي 1.6 الي 1.9 وهكذا الي ان نصل الي نهاية الخط او تقريبا كما قال الهوايه او المروحه وانا لسه مش عارف كمان مفاهيم الهوايه دي عباره عن ايه وايه اللي لازم اعمله بالظبط اول ما انزل المشروع ياريت لو حد عنده خبره في مجال خطوط المياه دي يعرفني بسرعه اصل المشروع هيبدأ يوم السبت القادم وانا محتار جدا وخايف من الفشل علي الرغم من اني تقديراتي في الجامعه جيد جدا بس خايف من الشغل العملي جدا ياريت يا جماعه لو حد يفيدني بسرعه جدا --------------------- ؟ واسف للاطاله جعلكم الله عونا لي وللامه الاسلاميه جميعا وشكرا يا اخواتي *
 

مصعب الممصعب

عضو معروف
إنضم
5 يونيو 2008
المشاركات
4,357
مجموع الإعجابات
297
النقاط
83
عندي سؤال واحتاج الرد عليه بسرعه :- انا مساح خريج حديث ولا امتلك الخبره العمليه وحاليا اتت لي فرصه للعمل المساحي مع مقاول كبير والمشروع اللي انا نازل فيه عباره عن خط مياه كبيرموية شراب ولآ......... وليس هناك اي روبيرات وما فهمته من كلام المقاول معي ان كل عملي سوف يكون عباره عن تقدير الميول حساب كميات ولآ الحفر في الطبيعه وتظبيط المناسيب ما بين خط المياه بمعني الانتقال من النقطه 1.3 الي 1.6 الي 1.9 وهكذا الي ان نصل الي نهاية الخط او تقريبا كما قال الهوايه او المروحهمعناها صرف صحي في الغالب وانا لسه مش عارف كمان مفاهيم الهوايه دي عباره عن ايه وايه اللي لازم اعمله بالظبط اول ما انزل المشروع ياريت لو حد عنده خبره في مجال خطوط المياه دي يعرفني بسرعه اصل المشروع هيبدأ يوم السبت القادم وانا محتار جدا وخايف من الفشل علي الرغم من اني تقديراتي في الجامعه آي جامعه؟؟ جيد جدا بس خايف من الشغلقبلها كنت بتبحث عن شغل سبحان الله العملي جدا ياريت يا جماعه لو حد يفيدني بسرعه جدا --------------------- ؟ واسف للاطاله جعلكم الله عونا لي وللامه الاسلاميه جميعا وشكرا يا اخواتي *
اذا كان مياه شبكة مياه امداد او نقيه شراب فهي ابسط من البساطه اذ ان الميول حسب الطبيعه بشرط الا يتعدي الميل في الماسوره الواحده عن قيمه مغينه تجدها في المواصفات الفنيه وهي تقريبا 180
اما ان كانت صرف صحي فكل مناهول وله قيمه منسوب هناك عدة طرق منسوب كل ماسوره براها ودي لانه المنطقه منهاره او ما شابه اما ان كانت ثابته فقم بتنفيذ المنهولات المطلوبه اولا وحبذا لو كانت كل المنهاولات حسب تصريح العمل وظرف الشغل والتاكد من المخطط ومن ثم قم بحفر المنطقه مسار المواسير الي ان تصل بين المنهولين بالميل المطلوب واطلع منها وامشي
لان السباك سيقوم بوضع خيط (باشرافك طبعا) من المنهول الي المنهول و ح يخرب الدنيا براه ما يحتاج توصيه فقط بالخيط نظام بناء المدماك والجر
والله اعلم
 

مساح ولكن

عضو جديد
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
10
مجموع الإعجابات
0
النقاط
1
برجاء سرعة الرد علي سؤالي يا جماعه انا في اشد الحاجه لخبراتكم
 

مساح ولكن

عضو جديد
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
10
مجموع الإعجابات
0
النقاط
1
يا أخي الكريم مصعب شكرا لردك وربنا يجعلك في علو مستمر
ولكن قصدي هو ان المشروع عباره عن خط مياه شرب طويل كما قال لي المقاول وانا كنت اريد ان اعرف هل عندما اصل الي الموقع سوف اجد خريطه محدد عليها مقدار الميل ما بين كل فرعه او منهول ام ان المقاول سوف يعطيني مقدار الميل ويسيبني اتعامل ؟
ولو انا عرفت مقدار الميل ما بين كل ماسوره واخري وليكن مثلا 5 سم ما هي الخطوات التي يجب علي تنفيذها تفصيلا في الموقع دا طبعا علشان شكلي مايبقاش عبيط واركب اول تاكسي وارجع من الموقع واحلف ما اعتبه تاني ؟
بمعني اني بعد ما اعرف بداية الخط هعمل ايه ؟ هل انا هقوم بضبط الميزان وابتدي اخد المناسيب كل مسافات متساويه واحدد كميات الحفر اللا زمه للوصول الي المنسوب المطلوب لوضع الماسوره عليه ؟
ولو كلامي ده صح هل بعد تحديد كميات الحفر هل اعمل حساب زياده في كمية الحفر علشان امكانية تنزيل الماسوره للمنسوب المطلوب ولو هعمل حساب كده يبقي بمقدار قد ايه مثلا ؟

يعني يا ريت تشرحلي كيفية التعامل مع مشروع خط مياه شرب من البدايه في العمليات المساحيه ؟ وياريت يكون بالارقام يعني من الاخر ناوي اتعبك معايا شويه -- اسف جدا وشكرا لذوقك بس انت عارف القلق اللي بيقي عند الواحد لما ينزل اول مشروع ليه في حياته العمليه بيقي خايف جدا ----------- وربنا يكرمك ويزيدك من علمه
وشكرا
 

مساح ولكن

عضو جديد
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
10
مجموع الإعجابات
0
النقاط
1
ياريت سرعة الرد علي اسئلتي وخاصة يبقي كتر خيركم اوي لو حد قدملي مشروع من بدايته شامل الارقام والشرح يكون مبسط علشان اقدر استوعب الكلام وربنا يوفقكم جميعا وكيفية التعامل في المشروع من الالف الي الياء وشكرا ----- واسف للاطاله
 

مصعب الممصعب

عضو معروف
إنضم
5 يونيو 2008
المشاركات
4,357
مجموع الإعجابات
297
النقاط
83
اولا ح تستلم مخطط
ثانيا ح يكون معاك مهندس مدني
ثالثا ح يحدد منسوب الحفر
في مشاريع الماء يكون منسوب الحفر في مستوي واحد دون اختلاف الا قليل
رابعا يحدد اذا كان هناك اقصي فرق بين ماسوره والتاليه
خامسا تحدد مسار الحفر
سادسا يتم الحفر
سابعا تفرش الرمل
ثامنا تمشي انت وتسيب المهندس المدني
راجع المنتدي فيه مشاركات لي عن هذا الموضوع
 

مساح ولكن

عضو جديد
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
10
مجموع الإعجابات
0
النقاط
1
الف شكر ليك يا استاذ مصعب وربنا يزيدك من علمه والله كتر خيرك واسف اني بتعبك معايا
 

حسام86

عضو جديد
إنضم
20 أبريل 2007
المشاركات
233
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
أخي العزيز
إذا كانت B.S هي منسوب الصفر بتاخد قراءة الميرا فرضا ً وتكون 1.253 متر وتريد منسوب +1.00 على العمود تقوم بطرح 1.253-1 =0.253 وتكون هذه القيمة التي تريد تحقيقها على العمود وهي منسوب +1.00
هذه الطريقة إذا كانت الخلفية b.s هي منسوب الصفر زيرو المشروع
 
أعلى