لو ازلنا البناء فهل نزيل معه الاساس

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

eng.amani

عضو جديد
إنضم
3 ديسمبر 2006
المشاركات
6,461
مجموع الإعجابات
492
النقاط
0
السلام عليكم



عندي سؤال مهم


حينما يكون لدي مبنى تعرض لزلزال او قصف صاروخي


او بناؤه قديم وقررنا ازالته وبناء اخر جديد


مالذي يحدث للاساسات


بمعنى اخر هل هي ايضا تتم ازالتها ويكون البناء الجديد جديد من الالف الى الياء ؟؟


ام من الممكن الابقاء على الاساس وبدء البناء الجديد من رقاب الاعمدة الخاصة به




مشكورين




 

مواضيع مماثلة

حسان2

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
14 مايو 2006
المشاركات
2,979
مجموع الإعجابات
418
النقاط
0
السلام عليكم



عندي سؤال مهم


حينما يكون لدي مبنى تعرض لزلزال او قصف صاروخي


او بناؤه قديم وقررنا ازالته وبناء اخر جديد


مالذي يحدث للاساسات


بمعنى اخر هل هي ايضا تتم ازالتها ويكون البناء الجديد جديد من الالف الى الياء ؟؟


ام من الممكن الابقاء على الاساس وبدء البناء الجديد من رقاب الاعمدة الخاصة به




مشكورين




الأخت eng.amani
في حال اقامة بناء جديد مكان بناء قديم تهدم بسبب زلزال أو لأاي سبب آخر كما ذكرتي فالحالة العامة هي ازالة الأساس القديم واقامة البناء الجديد وفق الدراسة الجديدة والمتطلبات الجديدة, ومن النادر ان يكون البناء الجديد مطابقا تماما للقديم فلا بد أن يكون هناك عيب ما في القديم تسبب في تهدمه او ازالته ولا يصح تكرار نفس العيب
 

إسلام علي

عضو معروف
إنضم
15 مارس 2005
المشاركات
12,013
مجموع الإعجابات
1,843
النقاط
113
طيب م حسان في حالة تعرض البناء لقصف صاروخي مثلاً ورقاب الأعمدة والأساس كما هو سليم فهل من الممكن بناء منشأ آخر على شاكلة القديم من حيث الجملة الإنشائية و عدد الطوابق والتقسيم الداخلي وشكراً
 

حسان2

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
14 مايو 2006
المشاركات
2,979
مجموع الإعجابات
418
النقاط
0
طيب م حسان في حالة تعرض البناء لقصف صاروخي مثلاً ورقاب الأعمدة والأساس كما هو سليم فهل من الممكن بناء منشأ آخر على شاكلة القديم من حيث الجملة الإنشائية و عدد الطوابق والتقسيم الداخلي وشكراً

الأخ الكريم bishr
الفرضية التي طرحتها شبه خيالية, اذ يجب أن تجتمع مجموعة صدف,
1- ان تتعرض لقصف دون أن تتضرر رقاب الأعمدة والأساسات وتربة التأسيس
2- أن يكون البناء الجديد مطابقا تماما للبناءالقديم من حيث الشكل والمساحة والتقسيمات المعمارية والجملة الانشائية
3- أن يكون البناء الجديد المراد اقامته يخضع لنفس المتطلبات تماماالتي كان يخضع لها البناء المدمر , مع فارق الزمن
اذا توافرت كل هذه الشروط يمكن الاستفادة من الأساست التي بقيت سليمة
 
إنضم
1 أغسطس 2008
المشاركات
240
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم
اظن من رايي انه في حالة بناء الجديد على شاكلة القديم يتم ايضا ازلة المبنى كلية مع النظر الى حجم الضرر في المبنى القديم ومدى اهمية المبنى الجديد بمعنى ممكن يكون المبنى القديم والجديد ذات ارتفاع بسيط (دور دورين تلاتة)
 

إسلام علي

عضو معروف
إنضم
15 مارس 2005
المشاركات
12,013
مجموع الإعجابات
1,843
النقاط
113
م حسان2 الفاضل
بفرض أن المنشأ تعرض لقصف مثلاً من قبل الصهاينة ــ لعنهم الله ــ وخاصة إن م أماني فلسطينية وقد تـُسأل هذا السؤال مثلاً ... فإن القصف غالباً بيكون للشرفات والطوابق العلوية وليس للأساسات
وما هي صعوبة إقامة منشأ مشابه للقديم ؟ أنا من وجهة نظري ـ المحدودة ـ أنه أسهل
وشكراً
 

eng.amani

عضو جديد
إنضم
3 ديسمبر 2006
المشاركات
6,461
مجموع الإعجابات
492
النقاط
0
م . حسان

يعني فقط لو المبنى تعرض لقصف او زلزال نزيل الاساسات ؟؟
ام من الممكن لو انه منزل قديم او اردنا اقامة اخر يختلف الوضع ؟؟
يعني بشكل عام كيف هي القاعدة في مثل هذا الامر
ثم كيف نعرف الاساس سليم او لا
انا اقول ان الاساس صمم لتحمل حمل معين بكميات معينه فكيف اجعله يعمل لصالح اخر مختلف ؟؟
وكيف ستزرع الاعمدة داخل القواعد ؟؟
في الحقيقة لدينا العديد من المباني التي تم استهدافها من قبل الاحتلال وانهارت بالكامل
بس لا ادري ماحل بالاساس خصوصا انه مطموم وهذا مادفعني لسؤال حضراتكم
فهل تاثر الاساس وهل يمكن اعادة استخدامه ؟؟
وكيف هو الوضع لو ان الظروف طبيعية واردنا انشاء مبنى جديد
 
إنضم
1 أغسطس 2008
المشاركات
240
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم
الله يتقبل منك صالح الاعمال
والله نسال الله لكم العفو العافية
الموضوع ده يا اختي موضوع تقديري من حيث عدة متغيرات
1-حسب حجم المشكلة في المبنى القديم
2-هل المبنى الجديد كما قال الاخ بشر وتفضل ان النظام الانشائي له من حيث اماكن الاعمدة وعددها والاحمال الواقعة عليها تساوي ما كان في المبنى القديم
3-هل تكلفة اعادة استخدام الاساسات القديمة او تدعيمها اقل من ازالتها وانشاء جديد (وفي حالتنا هذه قد يتطلب تدعيم عدد كبير من القواعد)وغالبا ما ياخذ التدعيم تكلفة اكبر من اعادة الانشاء
4-يمكن اللجوء الى التدعيم في حالة اذا كان حجم المشكلة بسيط\
وشكرا
يعني الموضوع تقديري ويجب دراسته بعناية
 

eng.amani

عضو جديد
إنضم
3 ديسمبر 2006
المشاركات
6,461
مجموع الإعجابات
492
النقاط
0
في النهاية مااود ان اعرفه ومن ناحية علمية وهندسية ....

هل الاساسات يمكن استعمالها لمباني جديدة غير التي صممت لها



ومشكوريين
 

Abo Fares

عضو جديد
إنضم
20 مارس 2008
المشاركات
9,250
مجموع الإعجابات
1,239
النقاط
0
الأخ الكريم Bishr
الفرضية التي طرحتها شبه خيالية, اذ يجب أن تجتمع مجموعة صدف,
1- ان تتعرض لقصف دون أن تتضرر رقاب الأعمدة والأساسات وتربة التأسيس
2- أن يكون البناء الجديد مطابقا تماما للبناءالقديم من حيث الشكل والمساحة والتقسيمات المعمارية والجملة الانشائية
3- أن يكون البناء الجديد المراد اقامته يخضع لنفس المتطلبات تماماالتي كان يخضع لها البناء المدمر , مع فارق الزمن
اذا توافرت كل هذه الشروط يمكن الاستفادة من الأساست التي بقيت سليمة

السلام عليكم..

(وجهة نظري المتواضعة): أنا أتفق تماماً مع ماورد في مشاركة المهندس حسان، وخاصة بالنسبة للنقطة الأولى، فلا أعتقد أن الأساسات أو تربة التأسيس لم تتأثر نتيجة للقصف الذي حدث، فإنها ستتأثر بشكل أو بآخر حتى لو كان ذلك غير واضحاً.. لذا أعتقد أن إعادة التأسيس هو أمر ضروري لتأسيس مبنى جديد على أساسات وظروف تربة تأسيس سليمة 100%

وأفضل أن نسمع رأي المهندس محيي في ذلك، فأعتقد أنه لديه الخبرة الكافية بالنسبة لهذا الموضوع..

مع تحيـــــــــــــاتي..
 

eng.amani

عضو جديد
إنضم
3 ديسمبر 2006
المشاركات
6,461
مجموع الإعجابات
492
النقاط
0
اهلا بالمشرف الجديد

وانا كمان ارى ان الاساس لم صمم له وليس لغير ذلك ......
 

mohy_y2003

مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
11 يونيو 2007
المشاركات
9,639
مجموع الإعجابات
1,009
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تؤمرنا يا باشمهندس ابو الحلول

طبعا انا اتفق مع الاخ العزيز استاذنا المهندس حسان فيما تفضل بذكره واحب اضيف ان اهم شئ في الموضوع هو كيف نضمن ان الاساسات لم تتاثر - خاصة ان القصف ممكن يؤدي الي سقوط كتل علي الاساسات من ارتفاعات وقد تؤدي الي تحطيم اجزاء منها غير مرئيه لنا حيث ان الاساسات مدفونه - بالضافه ان عمليه القصف ممكن تؤدي الي اعادة توزيع للاحمال نتيجة تحطم عناصر انشائيه كمرات او اعمده وده ممكن يؤدي الي تولد عزوم مثلا علي قواعد منفصله مصممه لحمل مركزي - وتلك العزوم ممكن تؤدي الي تحطم قطاع القاعده بصورة غير مرئيه لنا
كما ان استخدام المعدات في ازالة الانقاض الناجمه عن القصف او الهدم قد يؤدي الي حدوث اضرار بالاساسات
وعلي ذلك فاعتقد ان استخدام الاساسات يعد مجازفه من الافضل تجنبها بازاله تلك الاساسات لاعطاء مساحه من حرية الحركة لعمل منشا اخر اكثر امان

والله اعلي واعلم

م محيي الدين محمـــد
 
إنضم
12 نوفمبر 2007
المشاركات
536
مجموع الإعجابات
52
النقاط
0
الإخوة كفو ووفو
واسمحي لي أختنا الكريمة في العمل الهندسي نعتمد الأرقام والوقائع ولا يمكن العمل وفق التقديرات وعليه لايمكن القول أن الأساسات صممت لتحمل طابقين أو ثلاثة إن لم نعمل على تحليل إنشائي واضح للجملة
نسأل الله أن يكون لكم عونا على المحن
 

eng.amani

عضو جديد
إنضم
3 ديسمبر 2006
المشاركات
6,461
مجموع الإعجابات
492
النقاط
0
اشكركم جميعا على المداخلات المفيدة جدااااااااا

مع تمنياتي للجميع


صياما مقبولا وافطارا شهيا
 

ماجدان

عضو جديد
إنضم
8 أكتوبر 2007
المشاركات
2,157
مجموع الإعجابات
144
النقاط
0
السلام عليكم

كيف حضرتك مهندسه امانى ؟ أخبارك واخبار بلاد القدس الشريف ؟؟؟
اللهم فك كرب المسجد الاقصى اللهم آمين

أوافق المهندس حسان والمهندس محى تماما لما جاء
وإن لم يكن هناك حتى سقوط لقطع من الدمار على الاساسات فأحيانا قد تكون احمال الصدم مؤثره لتنقل الصدم إلى القطاعات بالمبنى كما فى حالة التكسير بأسلوب خاطىء
وطبعا الأهم تماما ماذكره الاستاذ المهندس الفاضل م. محى لعملية توزيع الاحمال وان فيه قطاعات هتجهد ويتولد فيها أنفعال غير مصممه له لدرجة قد يكون الانفعال اكبر من طاقتها الذاتيه مما يسبب الانهيار

ولكن من وجهة نظر غير عسكريه
إن كان المقصد هو الترميم فهذه الكلمه بالطبع ممكنه بأستخدام كل المبنى وليس الاساس بس
ده طبعا لما يكون المشكله بسيطه كما قال الاخ م. ابو جمانه

يعنى اوضح كلامى بأن
على سبيل المثال فقط قد يكون هناك فتحات بالسقف وانهيارات بالحوائط أو انهيارات ببعض الأعمده فقط ناتج اى شىء وليكن القصف مثلا

فيمكن الترميم واعادة صب السقف مرة اخرى وبناء القواطيع من جديد وعمل قمصان للأعمده وأعادة صبها وإزالة مابها من كسر ............الخ
ولكن ذلك بعد الكشف على المبنى بأختبارات متلفه وغير متلفه كمطرقة شميدت والكور تيست ...... إلخ

وطبعا ده مكلف بردو
فيجب موازنة الموضوع من جميع النواحى

واكرر أنا لا أعلم ما الذى تفعله القاصفات وماهو ناتج القصف
فأنا لست خبيرا عسكريا ولو كنت أتمنى أن أكون والحمد لله

سالدان للهندسه والإنشاءات
 

eng.amani

عضو جديد
إنضم
3 ديسمبر 2006
المشاركات
6,461
مجموع الإعجابات
492
النقاط
0
الحمد لله رب العالمين .....

كلنا بخير والاقصى نسال الله ان يفك اسره

اشكرك ع المداخله الكريمة

ولكن عمليه الترميم الن تكون مكلفة ؟؟
يعني لو ازلنا البناء واقمنا اخر جديد يعيش عدة سنوات اتوقع اوفر من الترميم

ابعد الله عنكم شر القاصفات

الطائرات تقصف بصاروخ وربما اثنين حسب رغبة الطيار ولكن في الغالب فان البناء يبقى قائما ويهدم جانب منه او احيانا يقسمه الصاروخ الى قطعتين كالجاتو عندما تقسمه
احيانا يكون الترميم كافيا لامكانيه استخدامه
واحيانا الاضرار تكون جسيمة فتكون الازاله بالكامل
 

eng.amani

عضو جديد
إنضم
3 ديسمبر 2006
المشاركات
6,461
مجموع الإعجابات
492
النقاط
0
ان كنت تتمنى ان تكون خبيرا عسكريا .....

عليك متابعة برامج تعرفك بالاف 16 وطائرات الاباتشي بالاضافة الى الدبابات وناقلات الجند
 
التعديل الأخير:
إنضم
1 أغسطس 2008
المشاركات
240
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم

كيف حضرتك مهندسه امانى ؟ أخبارك واخبار بلاد القدس الشريف ؟؟؟
اللهم فك كرب المسجد الاقصى اللهم آمين

أوافق المهندس حسان والمهندس محى تماما لما جاء
وإن لم يكن هناك حتى سقوط لقطع من الدمار على الاساسات فأحيانا قد تكون احمال الصدم مؤثره لتنقل الصدم إلى القطاعات بالمبنى كما فى حالة التكسير بأسلوب خاطىء
وطبعا الأهم تماما ماذكره الاستاذ المهندس الفاضل م. محى لعملية توزيع الاحمال وان فيه قطاعات هتجهد ويتولد فيها أنفعال غير مصممه له لدرجة قد يكون الانفعال اكبر من طاقتها الذاتيه مما يسبب الانهيار

ولكن من وجهة نظر غير عسكريه
إن كان المقصد هو الترميم فهذه الكلمه بالطبع ممكنه بأستخدام كل المبنى وليس الاساس بس
ده طبعا لما يكون المشكله بسيطه كما قال الاخ م. ابو جمانه

يعنى اوضح كلامى بأن
على سبيل المثال فقط قد يكون هناك فتحات بالسقف وانهيارات بالحوائط أو انهيارات ببعض الأعمده فقط ناتج اى شىء وليكن القصف مثلا

فيمكن الترميم واعادة صب السقف مرة اخرى وبناء القواطيع من جديد وعمل قمصان للأعمده وأعادة صبها وإزالة مابها من كسر ............الخ
ولكن ذلك بعد الكشف على المبنى بأختبارات متلفه وغير متلفه كمطرقة شميدت والكور تيست ...... إلخ

وطبعا ده مكلف بردو
فيجب موازنة الموضوع من جميع النواحى

واكرر أنا لا أعلم ما الذى تفعله القاصفات وماهو ناتج القصف
فأنا لست خبيرا عسكريا ولو كنت أتمنى أن أكون والحمد لله

سالدان للهندسه والإنشاءات
السلام عليكم
اوافقك تماما مهندس جليدان وبارك الله فيك وفي الاخوة المشاركين
 

ماجدان

عضو جديد
إنضم
8 أكتوبر 2007
المشاركات
2,157
مجموع الإعجابات
144
النقاط
0
الحمد لله رب العالمين .....

كلنا بخير والاقصى نسال الله ان يفك اسره

اشكرك ع المداخله الكريمة

ولكن عمليه الترميم الن تكون مكلفة ؟؟
يعني لو ازلنا البناء واقمنا اخر جديد يعيش عدة سنوات اتوقع اوفر من الترميم

ابعد الله عنكم شر القاصفات

الطائرات تقصف بصاروخ وربما اثنين حسب رغبة الطيار ولكن في الغالب فان البناء يبقى قائما ويهدم جانب منه او احيانا يقسمه الصاروخ الى قطعتين كالجاتو عندما تقسمه
احيانا يكون الترميم كافيا لامكانيه استخدامه
واحيانا الاضرار تكون جسيمة فتكون الازاله بالكامل

حلوه .......... هو البيه الطيار بيلعب اتارى ............ أعتقد ان عنده اوامر ولا ايه رأى حضرتك اختى المسكينه الحبيبه التى والله نود أن نفديها بروحنا ونفدي عنها ارضها

اللهم أضرب الظالمين بالظالمين واخرجنا منهم يارب سالمين

بالنسبه للترميم والقذف
انا من سكان محافظة السويس مقبرة الصهاينه وعندى صور من حرب 67
فكانت البيوت قائمه ولكن هناك فتحات بالأسقف والحوائط

يمكن لفرق التقنيه وطرق الضرب والإنفجار وقوته

لا ابدا
انا فقط أتابع السياسه واناقشها نوعا ما لن هذا واجب علينا دينا ووطننا فقط
أما بالحقيقه أنا كنت أتمنى أن أكون ظابط مهندس عشان المركز لا أكثر
اصلهم وكلين البلد هههههههههههههه وفى روايه البلد بتعتهم

سالدان للهندسه والإنشاءات
سالدان للهندسه والإنشاءات
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى