هل يوجد مقاول شريف !!؟؟

هل يوجد مقاولون نزيهون وشرفاء ما هي نسبتهم في واقعنا العربي

  • 80% - 100%

    الأصوات: 6 4.1%
  • 60% - 80%

    الأصوات: 9 6.2%
  • 40% - 60 %

    الأصوات: 31 21.2%
  • 20% - 40%

    الأصوات: 24 16.4%
  • 10% - 20%

    الأصوات: 76 52.1%

  • مجموع المصوتين
    146

labeeb

عضو جديد
إنضم
29 يناير 2006
المشاركات
268
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
:confused: الموضوع شائك جدا قد يزعج البعض باعتبار انه قد يوجد بعض المهندسين لديهم مكاتب مقاولات :4: وتساؤلي ليس معناه الرفض المطلق لا .. ولكن هل فعلا يوجد مقاول شريف ؟
لكن لا بأس لنطرح الموضوع للتصويت :
البعض قد يظن او يعتقد انني لا احب المقاولين المسألة ليست متعلقة بحب اوعداء ولا اريد سرد تاريخ
اشخاص او جهات ولكننا وبحجة محاولة اصلاح واقعنا العربي نحن بحاجة الى طرح هذا السؤال وان نكون صرحاء مع انفسنا :81:
انني منذ تارخ تخرجي 97 وانا ابحث عن اجابة من خلا ل الواقع والمؤسف انه حتى الان لم اجد اجابة ايجابية حتى انني كرهت هذا التخصص الذي لا تجد منه نفعا سوى اما ترك عملك او الرضوخ للواقع المرير ....:3:
ترى ما الذي يشجع المقاول او صاحب العمل (شركة او مكتب او مقاول ) الذي تعمل معه الى الضغط على المهندس للتجاوز عن المواصفات او غض الطرف عن الاخطاء :69:
طبعا اذا لم تمشي على ما يريد في الف مهندس غيرك
ترى من المذنب هل هم المهندسون الذين يرضخون لمثل هؤلاء ولا يحترمون مهنتهم الامر الذي شجع على ابتزازهم ... .. ام ان المذنب هو جشع وطمع المقاول .. ... . ام ان الذنب يعود الى الحكومات التي لم توفر لاغلب المهندسين وضائف وصاروا يتسكعون بدون عمل ولديهم اسر وقد يمروا بازمات مالية تجعلهم مستعدين للقبول باي عرض والعمل تحت اية ضروف والرضوخ للمخالفات بحجة لقمة العيش والامر مش باليد .. والضروف تحكم .. ايضا صحيح الضروف في بلداننا سيئة للغاية
ورغم هذه الضروف مازال هناك مهندسين شرفاء (بس ما ينفعوش للزمان ده ) وسيظل يكد مثل الحمار وهناك من يترصد له واذا كانت بيتك من زجاج فلا تحذف الناس بالطوب ولكن لا يزال هناك منهم وهناك من يعمل جاهد لاتقان عمله... خاصة بعد التخرج حيث يسعى المهندس الى تطبيق كل ما يعرف وما لا يعرف ظنا منه ان ذلك في مصلحة العمل طبعا عند هذا المستوى يكون رد الفعل من المقاول او رب العمل هو الاضطهاد بحجة ان المهندس يخسره .
صحيح ان التعسف غير مقبول من قبل المهندس كما لا يجوز شرعا ان يكون المهندس مثلما عتيد لا يفلت صغيرة ولا كبيرة هذا امر غير مقبول منطقيا فالكمال لله وحده . واغلب المهندسين ذوي الخبرة يستطيعون تجاوز هذا بدلا من الاعتراض عليهم او عدم الاخذ بتوجيهاتهم وهنا يجد رب العمل او المقاول نفسه في مأزق عند هذا المستوى ولكن الامر قد تجاوز هذا المستوى فبعد نفاد صبر المقاولون صاروا يطلبوا صراحة من المهندسين تعمد التنفيذ الخاطيء .
المشكلة ليست ان يطلب منك صراحة تنفيذ الخطاء او التغاضي عنه
المأساة ليست هنا ... المأساة ان يظهر المقاول او رب العمل نفسه بمظهر النزيه خاصة امام المهندسين وان الاخطاء التي تحدث ليس له اي يد بها او ان الواقع والضروف له دور كبير .. هذا صحيح ولكنك عزيزي المهندس اذا تمعنت وكشف لك المستور .. لوجدت انه وراء كل ما يدور بصورة غير مباشرة .
لن اطيل لنطرح الموضوع للنقاش ونسمع ارأكم وتجاربكم :
 

ليث الدليمي

عضو جديد
إنضم
11 مارس 2006
المشاركات
95
مجموع الإعجابات
3
النقاط
0
السبب يا اخي وبكل بساطة هو حكوماتنا لان الموضوع الذي تتحدث عنه هو موضوع ازمة اخلاق وكل امر فسد رأسه قد فسد كله
 

labeeb

عضو جديد
إنضم
29 يناير 2006
المشاركات
268
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
تصحيح للعنوان هل..
 
إنضم
10 مايو 2005
المشاركات
887
مجموع الإعجابات
160
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبعد...
انا مهندس مدني خريج منذ عشر سنوات وعندي الان شركة مقاولات في الامارات , ومع ذلك في التصويت المقترح اخترت النسبة ما بين 40% و 60% والتي بوجهة نظري هي واقع قطاع المقاولات . ولكن في دولة مثل الامارات التي اعمل بها اقول ان نسبة وجود المقاول الشريف نسبة عالية مقارنة مع الدول العربية الاخرى وهذا مرده الى الاسباب التالية " من وجهة نظري " :
1- وعي قطاع الملاك بالمواصفات الفنية واصول العمل الهندسي .
2- وجود نظام صارم مفروض من الدولة بضرورة وجود مهندس مدني مسجل لدى كل مقاول .
3- وجود نظام الكشف المطبق من البلديات بحيث قبل كل مرحلة من مراحل الصبيات يكون هنالك مهندس ذو خبرة من البلدية يقوم بالكشف على الاعمال واستلامها ومن ثم اعطاء الاذن بالصب .
4- وجود العديد من المكاتب الاستشارية الهندسية القوية والتي تملك من المهندسين والخبرات مما يجعل المقاول امام خيار وحيد وهو الالتزام بالمواصفات وتنفيذها بدقة .
5- العقود المعمول بها غالبا" ما تأخذ بعين الاعتبار جميع النواحي والتي تؤدي بنهايتها الى تقليل نسبة الغش الى ما لا يذكر .
6- الكشف المستمر من المكاتب الاستشارية على بنود التشطيبات , وفي كثير من الاحيان يتواجد مهندس استشاري مقيم في موقع العمل .
7- وضوح المخططات الهندسية بكامل التفاصيل ووضوح العقود بكامل بنود التشطيبات مما لا يترك مجال كبير للمقاول بالتلاعب .
8-اغلب المشاريع يتم دراستها قبل اعطاء السعر للمالك دراسة جيدة وباسعار معقولة مما يوفر للمقاول نسبة ربح معقولة .
9- كثرة المشاريع المطروحة السبب الذي يوفر للمقاول نسبة العمل الذي يطمح اليها لتحقيق الارباح السنوية المعقولة .
10- التنافس الكبير في قطاع المقاولات مما يضع المقاول امام تحدي الحفاظ على سمعته في هذا القطاع .


ومن هنا نرى ان المعطيات اعلاه لو توفرت في البلدان العربية الاخرى لكانت النتيجة التقليل من نسبة غش المقاولين اكيدا" .
ويجب الاعتراف ايضا" ان عملية الغش عملية نسبية ايضا" فمثلها مثل اي امر من امور الحياة تعتمد على الاشخاص " سواء المهندسون او المقاولون او ذو العلاقة " فالاخلاق والتربية ومدى اتباعنا لتعاليم ديننا اسس لا بد من توفرها في الجميع ليتحقق المطلوب .

وشكرا" لطرح الموضوع .
 

زين

عضو جديد
إنضم
17 فبراير 2006
المشاركات
5
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
طرفه اهل الجنة والنار
اتفق على ان يبنى جسر بين الجنة والنار لانقاذ اهل النار على ان يبنى نصفين نصف تبنية اهل الجنة والاخر اهل النار فتم اهل النار بناء النصف

و لم يتم بناء نصف اهل الجنة
لماذا
السبب




لا يوجد عند اهل الجنة مهندسين مدنيين او مقاولين ها ها ها
 

labeeb

عضو جديد
إنضم
29 يناير 2006
المشاركات
268
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
الاخ/ ليث الديلمي
انا معك في ان حكوماتنا تتحمل اكبر المسؤولية لما صار اليه واقعنا واننا نعيش حاليا ازمة اخلاق

شكرا لمشاركتك
لبيب​
 

labeeb

عضو جديد
إنضم
29 يناير 2006
المشاركات
268
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
المهندس / محمد زايد
حياك الله ..والله يا اخي يا ليت كل الدول العربية مثلكم معروف ان الامارات وبعض دول الخليج لديهم قطاع نظيف ليس فقط في المقاولات بل والتجارة .
النقاط التي ذكرتها فعلا لها تا ثير اذا ما عمل بها
لكن اذا ما تكلمنا عن الباقين صرتم كالشامة البيضاء في الثور الاسود ...
شكراعلىمشاركتك
 

labeeb

عضو جديد
إنضم
29 يناير 2006
المشاركات
268
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
ههههههههه:68:
النكتة حلوة يا زين
وشر البلية ما يضحك
اهلا بيك
وشكرا لك
 

ليث الدليمي

عضو جديد
إنضم
11 مارس 2006
المشاركات
95
مجموع الإعجابات
3
النقاط
0
الخ العزيز labeeb
اسمي ليث الدليمي وليس الديلمي وشتان بين الاثنين
واشكرك
 

labeeb

عضو جديد
إنضم
29 يناير 2006
المشاركات
268
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
ارجو المعذرة يا مهندس ليث الدليمي
 

ابوصـــــالح

عضو جديد
إنضم
7 ديسمبر 2003
المشاركات
913
مجموع الإعجابات
20
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع رائع .... في الصميم .... جريء ... بس في مكانه

اعتقد ان مشاركة الاخوان في محلها وخاصة المهندس محمد زيد ... ففعلا ارى ان هذه التنظيمات و الرقابة الصارمة من الدولة سوف تحل الكثير اذا لم تقضي عليها ... فالمال السايب بعلم السرقة!!!

كما اعتقد ان عقود الطرف الواحد والتي عادة ما تكون تجحف حق المقاول وتظلمه في الكثير من البنود تعتبر المحرك الرئيسي الذي يجعل المقاول ينحرف ويحاول ان يعوض بشيء من السرقة او عدم الالتزام بالمواصفات والمقاييس ...

جانب المنافة جانب قوي خاصة اذا ما اقترن مع وعي العميل

نتمنى المزيد من هذه المواضيع والتي تثير النقاش وتحفز على كتابة الآراء والتجارب من مهندس الى آخر
 

نهاركم طيب

عضو جديد
إنضم
2 أبريل 2006
المشاركات
78
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
نعم الرقابة والقوانين الصارمة تمنع او تحد من انتشار الغش والحكومات تتحمل الجزء الاكبر ونكتة موفقة اخ زين
 

reeef

عضو جديد
إنضم
19 مارس 2006
المشاركات
21
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم

لبيب وكل البقيه .. مع خالص التحيه

في رايي ان غياب الوعي لدى الكثير خصوصا في ما يتعلق بالمواصفات والمقاييس الواجب اتباعها.
وللأسف لم ارى مواصفات مبسطه منشوره تعطي اساسيات البناء والتعمير لمن اراد ان ينشئ منزلا مثلا.


واللي عنده يرسل لي..
 

كمال القبلي

عضو جديد
إنضم
17 أكتوبر 2002
المشاركات
18
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
لعقد المقارنة بين السؤالين :

هل يوجد شخص شريف ؟؟؟

هل يوجد مقاول شريف ؟؟؟؟

في السؤال الاول نتحدث عن شخص فرد معروف .......ولذلك فالجواب يكون

نعم يوجد شخص شريف واخر غير شريف وفقا لمقاييس الاخلاق والسلوك والدين التي تحدد ذلك


ولكن السؤال الاخر

مقاول شريف ...................المشكلة ان المقاول يتكون من عدة اشخاص فهو اسم اعتباري لعدة اشخاص يكونون منظمة او شركة المقاول

ولهذا يمكن ان يكون ضمن الشركة افراد شرفاء واخرين عكس ذلك

يمكن ان يكون صاحب الشركة شريفا .............كما يمكن ان يكون احد اعضاء الشركة او احد موظفيها غير شريف

ولكن يقاس امانة المقاول بتغلب نوازع الخير والالتزام بالعقد المبرم بين الطرفين اجمالا

هذا ماوددت طرحة من فكرة فالسؤال فعلا صعب الاجابة عليه

شكرا لبيب .............وفعلا سؤال لبيب
 

labeeb

عضو جديد
إنضم
29 يناير 2006
المشاركات
268
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
اشكر كل من شارك بالموضوع وافادونا باراءهم
واخص بالذكر المهندس ابو صالح
 

مهندالشيخلي

عضو جديد
إنضم
9 أبريل 2006
المشاركات
16
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
الأهم من ذلك!

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأهم من ذلك أن يكون المهندس المقيم و المشرف على العمل شريف وصلد وذو خبرة ومطلع على العقد وبنوده وبذلك لا يتيح للمقاول أي مجال للتلاعب أو تنفيذ عمل غير مطابق للمواصفات وبنود العقد والعرف الهندسي والفني.
بعكسه سحب العمل من المقاول وإكماله على حسابه وهذا ما يتحاشاه إي مقاول.
 

jamalco

عضو جديد
إنضم
10 ديسمبر 2004
المشاركات
24
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
انا مهندس مقاول اكثر من عشرة سنوات ويجب ان نفرق بين بعض الامور ونصنف المقاولين
1- مقاول يهمه الربح باي شكل كان
2- مقاول له امكانياته ولايهمه الا السمعة الحسنة ولايرضى عن نفسه انتقادات الاشراف فهذا عمله شريف
3- مقاول يحصل على اسعار عن طريق ارتباطه مع جهات قوية ومسؤولة يمكن ان يكون عمله سليما
4- مقاول ذو مكانة ما من العلم او الجاه يغطي على غشه بهذا السلاح
5- مقاول شريف ولكن ماطالع بيده شي من جرا سو الكادر الذي يعمل عنده ولايهدف الغش الا انه يصطدم بامر واقع
6- مقاول يعمل حسب الاصول والشرف ويواجه العراقيل التي ليس لها علاقة بالشرف
7- مقاول يخاف الله حقا ويعتب لايخسر او يربح اوان يرضخ لضغوط لان الله هو الذي يسير الامور كما يشاء
لذا فاني ارى بانه في اي مجال هناك شرفاء واخرون غير ذلك وهناك مهندسون غير شرفاء وغيرهم وووووووووووووو0000000000000الخ
 

محمد المسلم

عضو جديد
إنضم
14 ديسمبر 2005
المشاركات
4
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم انا مهندس مدني من العراق وأعمل منذ اربع سنوات في مجال المقاولات وأقول نحن لا نلقي دائما اللوم على المقاول ولكن على المهندسين الذين يكونون مسؤولون عن العمل وخاصة المهندس المقيم وأنا أيضا أتفق مع ألأخ حول دور قوانين الدول في الحد من الفساد الأداري الذي اصبحنا نحن في العراق في مقدمة الدول بعد الأحتلال
 

labeeb

عضو جديد
إنضم
29 يناير 2006
المشاركات
268
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
اشكر جميع الاخوة على اراءهم ومشاركتهم واريد ان انوه مرةاخرى الى انه كون المقاول قد يكون ليس هو المسؤل الوحيد عن هذا الوضع وكون انه يوجد بالضرورة اطراف واسباب اخرى ذكرها الاخوة الزملاء بتحليلات عدة لا تخلو من الاهمية فان كل ذلك لا ينفي وجود الظاهرة في واقعنا .. و اذا لم تناقش بشكل جدي دون حساسيات فانها ستبداء بالتاصل في مستقبلنا العملي للمنطقة بشكل عام
والغرض من التصويت ليس شن حملة على المقاولين كما قد يظن البعض ...
وارجو الملا حظة الى اني وضعت اقل نسبة في التصويت هي من 10 الى 20 % وليس من 0 % الى 20% بحسب النمط التكراري واظنكم تعرفون لماذا برغم ان ذالك يعد غير صحيح ويؤ ثر في نتيجة الاستبيان
والمتمعن في الموضوع وفي التفاعل الجدي من الزملاء يلمس ان الغرض من التصويت والموضوع جملة معرفة الى اي مدى وصلت حالتنا من تدهور في هذ الجانب .. وكذا الخروج بنتائج فعالة قد يكون لها اثر في المعالجة من خلال اطروحات الاخوة الاعضاء .. واذا كنا نحن المهندسين ( اكثر ناس محتكين بالمشكلة ) اهملنا هذ الموضوع حفاظا على مشاعر بعضنا فمن الذي سيثيره ..؟ !
هل ننتظر الخطباء في المساجد !؟ ام ننتظر المصلحين الاجتماعيين ليبحثوا مشاكل المهندسين !!؟؟
المعروف ان تحليل ومعالجة الاخطاء العملية هي مهمة الاطباء والمهندسين كل بحسب تخصصه
فلماذا تريدونا ان نسكت ؟؟!!
 

nweeraa

عضو جديد
إنضم
17 سبتمبر 2005
المشاركات
2
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
لو خليت خربت والدنيا دائما و ابدا في كل مكان تجد الشريف و الغير شريف.
و المقاول قبل كل شئ انسان و هو مهندس مثلي و مثلك و كان طالب وزميل في الجامعة و قد يكون من المتفوقين المشهود لهم بالخلق لكن مقدر له ان يكون مقاول من الظلم جدا ان نلصق به عدم الامانة
 
أعلى