هل يمكن تمثيل قاعدة على خرسانه عاديه فى برنامج سيف

last.gladiator

عضو نشط
إنضم
13 مايو 2009
المشاركات
331
مجموع الإعجابات
32
النقاط
28
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
سؤالى هو هل يمكن عمل modeling لfooting مرتكزة على طبقه خرسانه عاديه على برنامج السيف ؟؟؟؟
 

محمد دهشورى

عضو معروف
إنضم
17 أبريل 2009
المشاركات
1,514
مجموع الإعجابات
74
النقاط
48
يوجد شرح فى المنتدى للمهندس مصطفى البارودى يتناول هذا الموضوع بالتفصيل
(ان شاء الله يمكن جداااااااا
تقبل تحياتى
 

last.gladiator

عضو نشط
إنضم
13 مايو 2009
المشاركات
331
مجموع الإعجابات
32
النقاط
28
شكرا اخى الكريم على سرعه الرد
لكن انا اطلعت على شرح المهندس مصطفى البارودى الرائع لكنه لم يتعرض لهذا الموضوع
 
إنضم
14 نوفمبر 2009
المشاركات
702
مجموع الإعجابات
109
النقاط
0
ايهاب سعيد سرور

السلام عليكم
معظم دول العالم تاخذ العادية 10 سم
وبالتالي طالما العادية تكون اقل من 25 سم لاتدخل في التصميم
لذلك السيف والبروكن وبرنامج ال ies لاتوصف عادية ولايوجد عادية في المخرجات بتاعت البرنامج
 

engabogabr

عضو
إنضم
1 يناير 2010
المشاركات
489
مجموع الإعجابات
16
النقاط
18
يا ريت توضيح يعني ينفع نحل على الساب او اليتاب قاعدة عادية اعرفها على انها شل وبعد كدة اوصف التربة تحتها وعرف الحمل واجيب المومنت واتاكد من البنش والشير ورد فعل التربة ولا مش ينفع ..
 

last.gladiator

عضو نشط
إنضم
13 مايو 2009
المشاركات
331
مجموع الإعجابات
32
النقاط
28
الاخ الكريم الطامع فى رضا الله اولا احب ان اشكرك على شرح الفيديو الممتاز وعلى الرد فى هذا الموضوع
ولكن فى مصر عادة يتم استخدام قاعدة خرسانه عاديه تحت الخرسانه المسلحه بسمك 30 سم لذلك يجب اخذها فى الاعتبار
السؤال هل يمكن تمثيل الخرسانه العاديه على برنامج الساب او السيف او اى برنامج اخر ؟؟؟
وان كان ممكن ازاى اقدر اعمل دة ؟؟؟

جزاكم الله خيرا جميعا ..
 
إنضم
14 نوفمبر 2009
المشاركات
702
مجموع الإعجابات
109
النقاط
0
ايهاب سعيد سرور

الاخ الكريم الطامع فى رضا الله اولا احب ان اشكرك على شرح الفيديو الممتاز وعلى الرد فى هذا الموضوع
ولكن فى مصر عادة يتم استخدام قاعدة خرسانه عاديه تحت الخرسانه المسلحه بسمك 30 سم لذلك يجب اخذها فى الاعتبار
السؤال هل يمكن تمثيل الخرسانه العاديه على برنامج الساب او السيف او اى برنامج اخر ؟؟؟
وان كان ممكن ازاى اقدر اعمل دة ؟؟؟

جزاكم الله خيرا جميعا ..

السلام عليكم
والله يا اخي انا لسة عامل مسالة قاعدة في السيف وعملت قاعدة مسلحة تحتها قاعدة عادية ولكن البرنامج لما حبيت اعمل detaling
ما اخدش العادية في الاعتبار ولارسمها
وسبب دة لان
في برنامج السيف بتعرف القاعدة علي اساس انها footing
والسبورت بتاعها بيكون سبرنج
ومعني سبرنج ان انة نابض الارض اي ان الارض بتتوصف سبرنج
فازاي نعمل قاعدة مسلحة سبورتاتها سبرنج اي الارض وبعدين تحت الاسبرنج قاعدة عادية
يبقي كدة عندنا الارض بين القاعدتين
في الاخير
والله اعلي واعلم امة ما ينفعش تعمل قاعدة عادية علي السيف
 

last.gladiator

عضو نشط
إنضم
13 مايو 2009
المشاركات
331
مجموع الإعجابات
32
النقاط
28
اخى م/ ايهاب
انا كان قصدى نعمل قاعدة مسلحه ثم قاعدة عاديه ثم السبرنج
وبكدة اكون حققت الواقع
 
إنضم
14 نوفمبر 2009
المشاركات
702
مجموع الإعجابات
109
النقاط
0
ايهاب سعيد سرور

طب ما انت عندك السيف مش ها يتعامل مع المسلحة علي انها قاعدة الا في حالة وجود الاسبرنج فيها مباشرة
والا هايعاملها انها بلاطة
 

last.gladiator

عضو نشط
إنضم
13 مايو 2009
المشاركات
331
مجموع الإعجابات
32
النقاط
28
كلامك صحيح

جزاك الله خيرا ...
 

محمد دهشورى

عضو معروف
إنضم
17 أبريل 2009
المشاركات
1,514
مجموع الإعجابات
74
النقاط
48
بسم الله الرحمن الرحيم

طب ما انت عندك السيف مش ها يتعامل مع المسلحة علي انها قاعدة الا في حالة وجود الاسبرنج فيها مباشرة
والا هايعاملها انها بلاطة
بسم الله الرحمن الرحيم
مع خالص الاتقدير للمهندس ايهاب وهو عنده حق
لكن انا عندى توضيح بسيط
فى حاله ان سمك الخرسانة العادية اقل من 30 سم فهى تعتبر طبقة نظافة فقط (لا تستطيع تحمل او نقل اى اجهادات )
فلذلك لا تدخل فى التصميم
ولا تحتاج الى توصيفها فى برنامج عند الحل
اما فى الحاله الثانية
فان سمك الخرسانه العادية اكبر من 30 سم وبزيادتها قد ادى الى زياده inertia و ال stiffness
وتكون قادرة على نقل وتحمل الاجهادات من خلالها الى التربه
وتكون الخرسانة المسله مرتكزه على الخرسانة العاديه
(قد يكون كلامى يحتاج لشيئ من التفصيل او التعديل )
ان شاء الله اوضح كلامى فى ملف ورد
 

محمد دهشورى

عضو معروف
إنضم
17 أبريل 2009
المشاركات
1,514
مجموع الإعجابات
74
النقاط
48
انا اسف جدا (مع خالص التقدير والاحترام طبعا
خطا فى الكتابه والله مش قصدى
تحياتى للمهندس ايهاب
 
إنضم
14 نوفمبر 2009
المشاركات
702
مجموع الإعجابات
109
النقاط
0
ايهاب سعيد سرور

ولا يهمك يا ابو دهشوري
انت عارف انك اخ غالي علية
وانت عندك العادية لو من 25 سم وانت طالع تدخل في الحسابات معاك

ولايهمك يا عم محمد
 

engineer.medo43

عضو جديد
إنضم
10 فبراير 2010
المشاركات
375
مجموع الإعجابات
19
النقاط
0
ممكن اعرف برنامج السيف وظيفته الاساسيه ايه
 
إنضم
14 نوفمبر 2009
المشاركات
702
مجموع الإعجابات
109
النقاط
0
ايهاب سعيد سرور

السلام عليكم
اولا برنامج السيف دة عملاق حل البلاطات بجميع انواعها
واللبشة والاساسات المنفصلة والمشتركة
ويقوم بتوصيف بالاسقف ال post tensioned
وفي السيف تفادي مصصمين السيف جميع الاخطاء الموجودة في الساب الذي اعتبرة برنامج بة كثير من الاخطاء

حيث قي السيف يدخل الكمرة الl section
ويدخل العامود بقطاعة بسهولة
ويقوم بالتسليح ورسم العزوم وعمل
check at punch , deflection and bearing capacity at bottom surface for raft

يقوم بتوصيح ال long term deflection بمنتهي السهولة ومنتهي الجمال

كل الحاجات دي مش موجودة في الساب
 

محمد دهشورى

عضو معروف
إنضم
17 أبريل 2009
المشاركات
1,514
مجموع الإعجابات
74
النقاط
48
ولا يهمك يا ابو دهشوري
انت عارف انك اخ غالي علية
وانت عندك العادية لو من 25 سم وانت طالع تدخل في الحسابات معاك

ولايهمك يا عم محمد
جزاك الله كل خير يا بشمهندس ايهاب
ودى اخوه انا اعتز بيها
 

عمران الفاتح

عضو جديد
إنضم
10 يوليو 2008
المشاركات
60
مجموع الإعجابات
7
النقاط
0
الأخ hhhhh_bbbb198811

السادة الزملاء الأعزاء

عندى إقتراح بزيادة الـ Bottom cover بمقدار سمك الخرسانة العادية لكن ستبقى مشكلة إختلاف نوع الخرسانة بين العادية والمسلحة (ربما نأخذ قيمة أخرى للـ fcu لا أعلم كيفية حسابها وما مدى تأثير هذا الإجراء على رد فعل التربة وقيم حديد التسليح الناتج)


تحياتى للجميع
 
التعديل الأخير:
إنضم
14 نوفمبر 2009
المشاركات
702
مجموع الإعجابات
109
النقاط
0
ايهاب سعيد سرور

الأخ hhhhh_bbbb198811

السادة الزملاء الأعزاء

عندى إقتراح بزيادة الـ bottom cover بمقدار سمك الخرسانة العادية لكن ستبقى مشكلة إختلاف نوع الخرسانة بين العادية والمسلحة (ربما نأخذ قيمة أخرى للـ fcu لا أعلم كيفية حسابها وما مدى تأثير هذا الإجراء على رد فعل التربة وقيم حديد التسليح الناتج)


تحياتى للجميع

السلام عليكم
حضرتك يا اخي السيف ها ياخد الاسبرنجات الخاصة بالقاعدة المسلحة علي الوجهة السفلي الاخير للقاعدة المسلحة
يعني انت لو كبرت الغطاء الخرساني الي هوة المسافة بين سنتر الحديد والوش الي تحت للمسلحة

يبقي المسافة دي كلها خرسانة مسلحة بردة
 

عمران الفاتح

عضو جديد
إنضم
10 يوليو 2008
المشاركات
60
مجموع الإعجابات
7
النقاط
0
هذا ما قد ذكرته

" لكن ستبقى مشكلة إختلاف نوع الخرسانة بين العادية والمسلحة (ربما نأخذ قيمة أخرى للـ fcu لا أعلم كيفية حسابها وما مدى تأثير هذا الإجراء على رد فعل التربة وقيم حديد التسليح الناتج) "
 

mecheil.edwar

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
6 سبتمبر 2009
المشاركات
2,421
مجموع الإعجابات
3,134
النقاط
113
first of all my deep regards to all
second issue, let us examine your view point from structural analysis
what you would like to model??this is the question

the answer is : you will model a shell element
what is the discription of shell element ?? the answer is the shell elemnt is an area with two dimensions length and width

the third question is how we can input the thickness of the shell element?? the answer is we can add the thickness by using prperties of material (concrete , steel , or whatever) and then we decide the thickness

the ques 4 is how we can model the soil ? the structural engineers solve this problem by using the concept of the spring

and we can explain this concept later on

now, we define the problem
let us now examine your problem and try to find a structural solution
you need to define two layers of a cross section
the first layer is a plain concrete and the second layer is a reinforced concrete
to draw a shell area contains two layers this is not valid in this software.
second method of thinking ,is to draw two shell elemnts to be coincide together, and this is not valid by finite element
third method to model this problem by using solid elelmet not by using a shell elemnt but solid elemnt is not valid in safe program

Let us now using differnet method of thinking to find a practical solution

we use the plain concrete to increase the area of footing then we decrease the bearing pressure between Plain concrete and the soil and we increase the bearing pressure between the plain concrete and reinforced concrete

in other words if the area of Plain concrete say 2mx2m = 4m2
and the area of reinforced concrete is 1.5mx1.5m = 2.25 m2

so if the bearing capacity of soil is 1 kg/cm2 , when we design the reinforced concrete we can consider the bearing is 1kg * 4/2.25m2 will be around 1.7kg/cm2

so in this case what you can do, increase the K spring of the soil in the safe program around 20% of the bearing capacity of the soil

then when you check the bearing capacity under the reinforced concrete if this value does not exceed 1.7 (for example) it means your work is okay
this is one idea and if I find any other solution I will tell you
 
أعلى