مشكلة هل يمكن تصميم قناة السيول مكان الوادي ؟؟ ارجواا تفاعلكم معي ((بحاجتكم))

Eng.NF.A

عضو جديد
إنضم
10 يوليو 2014
المشاركات
32
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
السلام عليكم
مشكلتي انني اعمل في مشروع ضخم , واجهتنا مشكلة الوادي الذي يبلغ عمقه 8 متر وعرضه 18 ويبعد عن المشروع امتار قليله ,
هل يمكن تحويل الوادي الى قناة ؟ واذا ممكن اني احولها هل ممكن اغير من مسار الوادي ؟
وماهي الخطوات الصحيحه تجاه ذلك ؟
وشكرااا
 
إنضم
25 يونيو 2006
المشاركات
79
مجموع الإعجابات
17
النقاط
0
لا يمكن عمل اي تغييرات في مسار الوادي او انشاء اي منشاءت داخل حرم الوادي بدون عمل دراسة هيدروليجية وهيدروليكية لمسار الوادي بالكامل من قبل مكتب مختص بالدراسات الهيدروليجية
 

Eng.NF.A

عضو جديد
إنضم
10 يوليو 2014
المشاركات
32
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
اخي احمد المشروع في مراحله الاخيرة والوادي لم يبدا العمل فيه الى الان ...
المصمم من بداية المشروع غير من مسار الوادي وحوله الى قناة ولكن اريد ان اعرف هل هذا صحيح ام لا ؟؟
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,741
مجموع الإعجابات
5,499
النقاط
113
السلام عليكم
مشكلتي انني اعمل في مشروع ضخم , واجهتنا مشكلة الوادي الذي يبلغ عمقه 8 متر وعرضه 18 ويبعد عن المشروع امتار قليله ,
هل يمكن تحويل الوادي الى قناة ؟ واذا ممكن اني احولها هل ممكن اغير من مسار الوادي ؟
وماهي الخطوات الصحيحه تجاه ذلك ؟
وشكرااا
السلام عليكم
من حيث المبدأ يمكن ذلك بشرط ان تكون حجم القناه يكفي لمرور مياه السيل حسب الدراسات الهيدرولوجية لمدة لا تقل عن عمر المشروع
 

Eng.NF.A

عضو جديد
إنضم
10 يوليو 2014
المشاركات
32
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
السلام عليكم
من حيث المبدأ يمكن ذلك بشرط ان تكون حجم القناه يكفي لمرور مياه السيل حسب الدراسات الهيدرولوجية لمدة لا تقل عن عمر المشروع
شكراااا
ولكن الغريب ان المصمم بعد تغييره لمسار الوادي صمم القناة ان عرضها 8 م وعمقها 2.5 م مع العلم ان الوادي عمقه يفوق 8 متر وعرضه 18
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,741
مجموع الإعجابات
5,499
النقاط
113
شكراااا
ولكن الغريب ان المصمم بعد تغييره لمسار الوادي صمم القناة ان عرضها 8 م وعمقها 2.5 م مع العلم ان الوادي عمقه يفوق 8 متر وعرضه 18
السلام عليكم
عليك مراجعة المهندس المصمم بهذا وابداء ملاحظاتك على التصميم مع الدليل على وجهة نظرك ...واذا امكن الحسابات الهيدرجولجية تؤكد فيها وجهة نظرك وملاحظاتك.
 

Eng.NF.A

عضو جديد
إنضم
10 يوليو 2014
المشاركات
32
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
الشيء الذي لاتعرفنوه انني اعمل في شركة استشارية وحديث تخرج ..ولا املك الخبرة الكافية للستخراج النواتج الصحيحه لمسار الوادي او تدفق السيول
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,741
مجموع الإعجابات
5,499
النقاط
113
الشيء الذي لاتعرفنوه انني اعمل في شركة استشارية وحديث تخرج ..ولا املك الخبرة الكافية للستخراج النواتج الصحيحه لمسار الوادي او تدفق السيول
السلام عليكم
راجع مدير المشروع لديك بملاحظتك النظرية عن فرق الابعاد بين القناه ومجرى الوادي واذا لم يوجد راجع المصمم من باب حب التعلم والمعرفة .
لانه من غير المخططات والحسبابات التصميم ومراجعتها لا يستطيع احد في الملتقى مساعدتك اكثر من التوجيه والنصح في حل ما تظنه انه خطأ بالتصميم .
 

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
3,687
مجموع الإعجابات
5,002
النقاط
113
السلام عليكم
مشكلتي انني اعمل في مشروع ضخم , واجهتنا مشكلة الوادي الذي يبلغ عمقه 8 متر وعرضه 18 ويبعد عن المشروع امتار قليله ,
هل يمكن تحويل الوادي الى قناة ؟ واذا ممكن اني احولها هل ممكن اغير من مسار الوادي ؟
وماهي الخطوات الصحيحه تجاه ذلك ؟
وشكرااا

وعليكم السلام ورحمة الله

المفروض كما ورد في المشاركات السابقة ان يتم اي تعامل مع الوادي من خلال دراسة هيدرولوجية لذلك الوادي .
لكن في غياب تلك الدراسات التفصيلية يمكن القيام ببعض الحسابات المبدئية المساعدة اعتمادا على دراسة بعض الظواهر
الطبيعية المصاحبة لمسار الوادي وبناء مجموعة من الافتراضات المنطقية التي يمكن على اساسها بناء الاستنتاجات المناسبة.

في كل مسارات الاودية يمكن تتبع اثار السيول السابقة على شكل علامات تتركها الفيضانات على جانبي مجرى الوادي flood marks,هذه العلامات التي يمكن احيانا الاستعانة بمجاوري الاودية من السكان للمساعدة في تحديدها والتي تبين اعلى مستوى بلغته المياه في وقت من الاوقات , وعن طريقها يمكن اجراء بعض الحسابات البسيطة التي تعطي فكرة عن حجم التدفق الاقصى الذي يمكن ان يمر من خلال ذلك الوادي, وبالتالي مقارنته بحجم التدفق الممكن مروره من خلال المنشأ الجديد.

يلزم لاجراء تلك الحسابات اختيار مسار شبه منتظم من الوادي بحدود 100 متر اذا امكن , ثم اخذ مقطع عرضي مساحيا للوادي في منتصف المسار وباستخدام معادلة ماننج Manning Formula الشهيرة يتم حساب التدفق الذي يمكن ان يمر خلال ذلك المقطع واخذ علامات الفيضان في الاعتبار لتحديد المقطع العرضي للجريان في الوادي .


14519091382351.jpg
[/URL][/IMG]

145190921575731.jpg
[/URL][/IMG]
 
التعديل الأخير:

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
3,687
مجموع الإعجابات
5,002
النقاط
113
لاحقا للمشاركة السابقة :

يمكن باستخدام نفس المعادلة حساب التصرف الاقصى للمقطع الجديد المقترح باستخدام قيمة مناسبة للمعامل n حيث ان القاع لهذا المجرى سيكون من الخرسانة مساوية ل 0.015 , ومن ثم مقارنة النتائج.

يمكن تعديل قيمة n لمجرى الوادي باستخدام قيمة اكثر تعبيرا عن طبيعة القاع من الجدول المرفق.
 

المرفقات

  • Manning's n Values.pdf
    116.9 KB · المشاهدات: 48
التعديل الأخير:

احمد شواني

عضو جديد
إنضم
8 فبراير 2010
المشاركات
124
مجموع الإعجابات
12
النقاط
0
GetMapط­ (1).jpgما كتبه الاخ امين الزريقي صح 100% وهذا ما فعلناه في بلدية شوان-كركوك-كوردستان العراق حيث قمنا بتعديل مجرى الوادي وتصميم قناة سيول مكان الوادي لحماية ملعب كردة قدم الذي تم انشاءه بالقرب من مجري الوادي وكان ذلك في عام 2011 ونجح العمل 100% ولله الحمد
 
أعلى