هل انت سارق بارع ؟ اذن انت معماري ناجح؟!!!!!!

معمارية طموحة

عضو جديد
إنضم
19 فبراير 2006
المشاركات
289
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
قيل لي يوم وانا اسلم احدى مشاريعي من الدكتور المشرف عليا
وانا ملتزمة جدا وادقق في كل شئ واحاول ان اكون امينة بقدر الامكان وصادقة في عمل المشروع من الفكرة الى الاخراج النهائي
بأنه ليس من الضرورة الالتزام دائما لايوجد من هو ملتزم دائما وعلينا بالكذب احيانا وليس من المفروض دائما ان نعمل الشئ بحذافيره ممكن ننقص شئ او نزوده يعني-مثلا المساحة-
وعلق على الموضوع وجمع من كان حولي من الزملاء وقال :- اذا كنت سارق بارع فأنت معماري ناجح لأن المعماري الذي يعرف كيف يسرق هو من يعرف كيف ينقل المواضيع او المشاريع او غيرها ويحور فيها من غير ان يعلم احد ماذا فعلت . اكيد نحن كزملاء اعرف من يسرق ومن يجتهد والصدمة الاكبر ان من يسرق يعلو ويتفوق على الجميع!!!!
طبعا انا لست مقتنعة بتاتا واصابتني صدمة وقليل من الاحباط لماذا الكذب الكثير من الاحباط
كيف يمكن لنا ان نبدع ونحصل على ثمرة مجهودنا؟ هل هذا طريق صحيح مرة قلت احاول ان ابحث واعمل مثل ما عملوا لم استطع ابدا ابدا وقلت لا هذا ليس طريقي.

مارأيكم انتم هل تؤيدؤن ام لا
 

عبير حسن

عضو جديد
إنضم
27 أغسطس 2005
المشاركات
86
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
المشكلة ليس فى من يقيد الفكرة لأن سواء قيدنا الفكرة اة لم نقيدها فهى موجودة ويوجد الكثيرون ممن يسرقون المشاريع ويتم تحويرها وايضا يتفوقوا على الجميع
ولكن احساسك بالفرح على نتيجة مجهودك الذى اهتميتى بكل جزء فيه حتى انتجت مشروع احسن بكثيير من اصحاب المشاريع المسروقة
 

معمارية طموحة

عضو جديد
إنضم
19 فبراير 2006
المشاركات
289
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
اشكرك اختي عبير
وفعلا كما قلتي لا يوجد اجمل من احساس الفرح بمجهودي .
شكرا لمداخلتك
 

معماريون

عضو جديد
إنضم
12 أكتوبر 2005
المشاركات
754
مجموع الإعجابات
14
النقاط
0
تشبيه ليس في محله
نقطة الماء تحفر الصخر باستمرارها
استمراركي بالعمل والجد وعدم الالتفات لمثل ذلك هو النجاح​
 

معمارية طموحة

عضو جديد
إنضم
19 فبراير 2006
المشاركات
289
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
اشكرك اخ معماريون
وانا لا التفت الى هذا بدليل اني مازلت امينة وحريصة على النجاح والاجتهاد والمثابرة لااستحق انت اكون معمارية طموحة .
وكما قلت
نقطة الماء تحفر الصخر باستمرارها
مشكور معماريون
واتمنى من الجميع الاستفادة والمثابرة والتشجيع وان لا يحطموا انفسهم عند رؤية غيرهم ينجح بطرق غير مشروعة فسريع الصعود سريع الهبوط
 

لندا محمد

عضو جديد
إنضم
13 أبريل 2006
المشاركات
129
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
عندك حق اختى ولكن باستمرار لا اجد من يشجعنى التشجيع اهم شى لكى تكتسب الثقة عند تصميمك انا لسة فى الفرقة الاولى وزهقت من الذل
 

معمارية طموحة

عضو جديد
إنضم
19 فبراير 2006
المشاركات
289
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
اختي لندا
لقد كان لنا دكتور يقول لنا كلما رأنا متعبين ومنهكين لم تروا من الجمل الا اذنه -يعني لسه المشوار طويل-
لكن لابأس ستمضي السنوات ونحن نعمل ونجتهد فيها واذا كان على التشجيع فعلا الدكاترة يحطموا ولا يشجعوا ماعدا من رحم ربي ومع هذا اختي تعالي الا النتدى وكلنا نشجع بعضنا البعض انا اشجعك اليوم بكرة انت تشجعيني ونرفع ارواحنا المعنوية.

مشكورة اختي وتشجعي والله العمارة حلووة وانت لسة في اول الطريق ونصيحتي لك ادرسي العمارة عن استمتاع وليس عن ترهيب حاولي ان تجدي لذة في الدراسة والمواضيع وسوف تستمتعي بها حقا
لا ينال الورد الا من جرح اصبعه بالشوك. ولكل وردة شوكها.
تحياتي
 
إنضم
2 مارس 2006
المشاركات
846
مجموع الإعجابات
17
النقاط
0
اختي معمارية طموحة ....
هل تستمعين الي رأيي ؟؟؟....انا لا اريد ان اصدمك لكن تعالي قليلا لنتفكر ونتأمل ....لماذا قال لك الدكتور مثل هذه الكلمات الصادمة ؟؟؟؟....
الم تفكري وتسألي نفسك لماذا قال مثل هذا الكلام ؟؟؟؟...اهو من هواة السرقه ؟؟؟...ام اعتاد عليها ؟؟؟؟...ام تدرب عليها ؟؟؟....ولماذا في الاصل نسرق ؟؟؟؟؟...
ارجو ان اجد لديك الاجابة لان للموضوع بقية
 

troy_119

عضو جديد
إنضم
24 فبراير 2006
المشاركات
416
مجموع الإعجابات
3
النقاط
0
لماذا نسرق ؟؟؟ السؤال ع الرغم من انه بسيط لكنه بجد عايز رد كتييييير اوى ممكن يتلخصو ف كام جمله كده يا اخى عاشق حب الرسول
1- ضعف النفس و اهوائها
2- غياب الرقابه و الرقابه هنا ليست فقط من الجهه المسؤله و انما رقابه النفس و الضمير و ما الى ذلك .
3- لا احد ينكر ان فى مجالنا بالذات توجد العديد من المخالفات و بالاخص سرقات فمجالنا يعتمد من اوله لاخره ع النقد و النقود
 

Eng.Rose

عضو جديد
إنضم
14 أبريل 2006
المشاركات
42
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
اختي معماريه موضوعك مهم جدا لكن دعيني لا اطلق عليها لفظ سرقه فهو قاسي لحد كبير فلنقل اقتباس
وهو موجود بكثره في المجال المعماري وانا من رايي ان الابداع شئ جميل جدا ولكن ليس كل معماري مبدع ولديه القدره على الانتاج والعطاء المتواصل وحتى وان كان فان مخزون افكاره سيأتيه يوما وينضب فلا يجد سوى ان يسترجع افكاره القديمه ياخد من هذه وتلك ويطورها ويلقحها ثم يعرضها
هذا ولنفس الشخص وقد يحدث ايضا ان ياخد من شخص اخر فكره او اسلوب اعجبه
انا لا ادافع اطلاقا عن مبدأ سرقه الافكار وانما فقط احاول الا اجعلها اتهاما فهي في بعض الاحيان تخرج اعمالا جيدة ايضا وان كانت مقلدة بعض الشئ واحيانا اخرى يكون التقليد مطور اكثر ومدروس افضل من الاصل مثلا فنخرج بنتائج مرضيه

لانه يوجد الكثيرين لديهم مهارات ولكن يفتقدون للجديد او الافكار كما نسميها فيلجأ لتحوير افكار سابقه
وتغيير ما فيها ليصنع شيئا جديدا مختلفا هو ليس نسخه منها وانما مقتبس منها فكره ما قد تكون فلسفه التصميم او طريقته او هيكل او كتله او ....

مرة اخرى انا اوضح وجهه نظر ولا ادافع عن شئ بعينه فانا لا ارى سعادة تعادل سعادتي بعد ان ارى ثمرة مجهودي وافكاري الخاصه

الا اني لا احب ان نعتبر النقل او الاقتباس وصمه عار انه مفيد ايضا في بعض الحالات ونشأت عنه المدارس المعماريه المتبعه لنفس الاسلوب او الاتجاه فهو نوع من التقليد ايضا فقط اذا ما استخدم الاستخدام السليم الذي يليق بالمعماري وبعمله وليس نقلا اعمى وتقليدا حرفيا يقضي على هويه المصمم وطابعه الخاص

ارجو ان اكون وفقت في توضيح وجهه نظري واسف على الاطاله
 
إنضم
2 مارس 2006
المشاركات
846
مجموع الإعجابات
17
النقاط
0
مع تقديري لوجهة نظر كل من تروي وم.روز ....الا انني لازلت اطرح نفس السؤال علي امل ان اجد الاجابة عند اختي الكريمه معمارية طموحه ....
لان للموضوع بقية
 

arch_sohaib

عضو جديد
إنضم
9 فبراير 2005
المشاركات
30
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
لا يوجد اجمل من فرحك بمجهودك الخاص
 

reeef

عضو جديد
إنضم
19 مارس 2006
المشاركات
21
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
نسخ (قص) ولصق مجمل عمل اكثر المهندسين المعماريين

..................


كثير من التصاميم والإنشاءات هدر للجهد والمال والسبب قص ولزق

شكرا للجميع وللجميع فائق الإحترام
 

معمارى ازهرى

عضو جديد
إنضم
27 فبراير 2006
المشاركات
48
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
اختى فى الله
من وجهة نظرى ان البحر الهادىء لا يصنع بحار ماهر
اعتقد ان العباره واضحه ولا انتى ايه رايك ؟
 

معمارية طموحة

عضو جديد
إنضم
19 فبراير 2006
المشاركات
289
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ عاشق حب رسول الله بصراحة لم افكر يوما بما قلته ونبهتني انت على الموضوع
وبصراحة استغرب من دكتور امضى من عمره سنوات وهو يتعلم في الخارج فمن المفروض انه يبدع على الاقل في وجه نظري انا لا ان يسرق واقولها مع الاعتذارللمهندس روس لان هناك فرق بين الاقتباس والسرقة ومن يقتبس لا يخجل ويعلن احيانا ممن اقتبس او استلهم لكن السرقة جاءت بمعناها الصريح نقل تام ونسبه اليك مع قليل من التحويرات!
...اهو من هواة السرقه ؟؟؟ ربما او نعم نعم والا ما قال مثل هذا الكلام...ام اعتاد عليها ؟؟؟؟ امم ربما لا ادري...ام تدرب عليها ؟؟؟ ايضا لا ادري ربما ....ولماذا في الاصل نسرق ؟؟؟؟؟...

ارى ممن يهوون السرقة ونقل اعمال غيرهم بانهم هم من ياخرون ركب العمارة وتدنيها ويدمرون كل من هو طموح ومبدع لان اغلب هؤلاء دخلوها من اجل المال ومن باع ضميره ويأخذ مجهود غيره يمكنه ان يعمل ماهو افظع من هذا وتستطيع التخيل لشخص كهذا مايمكنه فعله بعد ان يصير مهندس من اجل المال والثروة والسلطة .
لا ادري ان كنت قد اجبتك كما تريد اخي . ومنتظرة ردك.

الاخ تروي اتفق معك والاسباب كثيرة وما تخلص بس الحل؟؟؟؟؟؟؟؟
شكرا على ذكر الاسباب

الاخ المهندس روس انا معك في وجهة نظركك بأن علينا ان نفرق بين الاقتباس والسرقة ومن منا في مجال العمارة لا يقتبس سواء من التراث او فكرة وكثير ما نقول عليها اقتباس كاقتباس جزء معين ونجعله بحذافيرة او نطورة باسلوبنا الخاص وهذا ليس عيبا بل اراه جميل منا ان نطور كالمشربيات والقمريات الى اخره اما السرقة ونسب عمل لنا خصوصا عمل معروف او لاحد الطلبة ماهذا والله ارى كم من الاعمال لدفعات بعدنا تأخذ عملنا الذي هو لنا ومعروف للجميع وعادي!!! الى اذا احرجته وتقول والله كأنه مشروعي انت اطلعت عليه واذا عرفت انه مطلع عليه من قبل صدقني سأحرجه امام الدكتور يستاهل.
ارجو ان اكون وضحت رأيي في مفهوم توضيحك
المعماري صهيب ان شاء الله تفرح دائما بمشاريعك ومثل ما قلت لا يوجد ما هو اجمل من فرحتي بمشروعي يوم عيد عندي

الاخ ريف فعلا مثل ما قلت واحس كأننا نعمل في مطبعة قص .. نسخ .. لصق
تعبير صحيح يوصف شعورنا بالضبط كالالة جامدة .... موفق في التعبير


العبارة واضحة وردها
ومن يهاب صعود الجبال يعيش ابد العمر بين الحفر!
شكرا معماري ازهري وجزت واوفيت.
 
التعديل الأخير:

hamido

عضو جديد
إنضم
10 مايو 2006
المشاركات
22
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
المهم في الامر هو حبك للعمارة ولا تحاولي مقارنة نفسك بالاخرين ولكل مجتهد نصيب وعليك بالاطلاع على عدة مشاريع مشابهة ليس لسرقة فكرتها ولكن لتساعدك على التفكير والابداع
 

معمارية طموحة

عضو جديد
إنضم
19 فبراير 2006
المشاركات
289
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
شكرا اخ hamido واكيد لن اقارن نفسي بالاخرين وطموحي التميز
شكرا لمداخلتك
 
إنضم
2 مارس 2006
المشاركات
846
مجموع الإعجابات
17
النقاط
0
اختي الغالية ...معمارية طموحة
لااعلم حقيقة في اي عام تدرسين من مراحل الدراسة المعمارية ...لكن علي الاقل اعلم انك قد امضيت وقتا ليس بالقليل لدرجة ان تعلمين طبيعة العمل المعماري وتستشعرين خصوصيته ..واسمحي لي ان انقل لك وجهة نظري ...
فأنا عندما كنت في مرحلة ما في سلم الدراسة المعمارية ...انتابني مثل ما انتابك من شعور صادم لكل هذه التعابير المستغربه والشاذه ..ولم اكن حينها علي قدر من التفهم لكل ما يدور حولي
والان وبعد ان تخطيت هذه المرحلة ..اجدني اقف موقفا مغايرا لشعوري حينها وهو شعور التأمل والتفهم لكل ما كان يثار حولي وقتها ...وادعي انني قد امسكت بأكثر من خيط من خيوط اللعبه-( واسمحي لي بهذا التعبير..)- ..او كما اظن

.....
وقبل كل شيء وحتي لاتفهمينني خطأ ..اعلن اعتراضي علي اي محاولة للنقل الحرفي أ و التلاعب بالمساحات او الاهمال في اي عمل ...واتضامن معك في هذا الموقف ...
لكن ...يجب ان تعلمي اختي الكريمه ان دراستنا المعمارية هي دراسة غير عادية فهي تعتمد في المقام الاول وقبل كل شيء علي اعداد وتنمية الملكات والمهارات للمهندس المعماري ...وتعلمين ان دراسة 4 سنوات بالكلية ليست كافية بأي حال من الاحوال لتنمية هذه الملكات والقدرات وتخريج طالب معماري متميز قادر بنفسه علي عمل المشاريع الضخمه ...لذا ... مايعلمه الدكاتره والمدرسون ان حجم المشاريع التي تعطي للطلاب هي اكبر بكثير من حجم امكانياتهم ...لذا ..كان من رؤية بعض الدكاتره -واعتقد ان الدكتور المذكور واحد منهم - هو اهتمامهم بتوجيه اهتمامات الطلاب الي عدم الاهتمام
بالتفاصيل والتركيز بشكل اكبر علي العموميات ..لان اغلب هذه المشاريع الضخمه تأخذ شهور وبعض الاحيان سنوات في الدراسة والاعداد من جانب المكاتب العالمية والمشهورة ...لذلك كان من الضروري لفت الانتباه الي عموميات الاشياء حتي لايتوه الطالب في التفاصيل ويكون في النهاية مشروع متواضع لايأخذ العين ...
...هذه واحده
اما الاخري سأذكرها لك لاحقا ..بعد ما اقرأ ردك علي كلامي ...
وهذه النقطة الاخري تتعلق بتنمية الملكات والمهارات الفردية للمعماري بناءا علي تجربة شخصية
...
 
التعديل الأخير:

معمارية طموحة

عضو جديد
إنضم
19 فبراير 2006
المشاركات
289
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
الاخ عاشق رسول الله
في البداية احب اشكرك وفعلا كنت منتظرة ردك
بالنسبة للمرحلة الدراسية انا الان في السنة الرابعة بقى لدي عام على التخرج ومن الجيد انك استطعت ان تمسك بخيوط اللعبة وزمام الامور .
اعلم كما قلت تماما وكما وضحت اعتراضنا على النقل الحرفي- وان دراستنا دراستنا المعمارية هي دراسة غير عادية فهي تعتمد في المقام الاول وقبل كل شيء علي اعداد وتنمية الملكات والمهارات للمهندس المعماري ..-(( نقلا منك )) واتفق معك وربما كان الدكتور على حق في عدم الاهتمام بالتفاصيل خصوصا في المشاريع الكبيرة مع تحفظي في هذا الامر ولو كان قليلا (( المصيبة يا اخي عدم الاكتراث بالنواحي الانشائية!!!!!!!!!!!!!!!! )) هل هنا نوجد اي مبررات ؟؟؟؟؟ وان الخيال والابداع هو الاهم طيب كيف اذا لم يهتم بالنواحي الانشائية هل سيقام المبنى .
لا اريد الاكثار في عرض الاخطاء التي في نظري كارثة!!!!!!!!!!
مهما كان ده الدكتور بتاعنا ولازم نحترمه.
على اي حال ماهي النقطة الاخرى.
 
إنضم
2 مارس 2006
المشاركات
846
مجموع الإعجابات
17
النقاط
0
اختي الكريمه معمارية طموحه .....
اولا ..ادعو لك بالتوفيق والنجاح الباهر وادعو الله ان نكسب معمارية طموحه متفوقه تخرج لنا اجيالا ناجحين باذن الله ...انه نعم المولي ونعم النصير
ثانيا ...اختي الغالية ...
لا ادعي لنفسي اي شيء من العلم فالله وحده يعلم من اكون ...ورحم الله امريءٍ عرف قدر نفسه ...لذا ..اجد نفسي فقط انقل لك ما اعتقده عله ينير طريقك الذي اثق انك تعرفينه جيدا ...


....بالنسبة للناحية الانشائية
فيرجع عدم الاهتمام بها في مرحلة التدريس من جانب الدكاتره في مجال التصميم ...لوجود الاف الحلول الانشائية وعدم اقتصارها علي حل واحد فقط ...وظهور انظمة انشائية متعدده وحلول مبتكره للعديد من المشاكل الانشائية ...لذا الاهم في هذه المرحلة هو فهم السلوك الانشائي للمبني بصفه عامه وليس بشكل تخصصي وفهم توزيع الاحمال ...
ويرجع عدم التركيز علي النواحي الانشائية في هذه المرحلة ..لاطلاق العنان للفكر المعماري وعدم التقيد بأشياء لها الاف الحلول وعدم اقتصارها علي حل واحد

ونحن اختي الكريمه نسلك هذا السلوك - مع الفارق - في المكاتب المعمارية بالفعل حتي الان ...فمثلا عندما نحل ادوار لعمارة سكنية ..وهي لها طبيعه خاصة في توزيع الفراغات ومسارات الحركة ...نتحرك بدون التقيد في البداية بوضع الاعمده ...وبعد ذلك ..بعد خروج الفكرة ...نرجع مرة اخري وندرس وضع الاعمده ...وتحديد اماكن المشاكل ...ثم نجلس مع الانشائي للتغلب علي المشاكل او حلها بشكل معماري لايؤثر علي الفكره المعمارية ...فكما تعلمين فان ولادة الفكره المعمارية هي من الصعوبة بمكان لدرجة لا تستطيعين معها اضافة المزيد من الصعوبات والمعوقات
لذلك كان من ضمن الاساليب الناجحه هي حل مشكلة مشكلة علي حده والخروج من المشكلة والالتفات عليها في بعض الاحيان وتجاذبها من اطراف متعدده حتي تحل المشكله في النهاية
..انتظر ردك ....والمرة القادمه اجيبك علي النقطه الاخري
 
التعديل الأخير:
أعلى