هام جدا الى مهندسى التصميم

zoma82

عضو جديد
إنضم
24 يوليو 2006
المشاركات
496
مجموع الإعجابات
31
النقاط
0
هل اعمل تحرير للعزوم للركائز فى الجهات التى تكون simple وانا عامل مودل 3d ومدخل احمال رياح وزلازل والنظام الانشائى المقاوم للقوى الافقية هو الفيريمات حيث ان قيمة R =معامل تخفيض القوى انا واخده يساوى 5.
المبنى بتاعى دور واحد ولمن ارتفاعه 9 متر وهو يقع فى المنطقة الزلازلية 2 فى مصر وانا عملت حالة تحميل (DEAD LOAD + نسبة من LIVE LOAD ) وقمت بادخال المنشا على الساب 3D وواخد فى اعتبارى السملات ومدخل عليها احمال الحوائط وقطاعات الاعمدة فبالتالى لما جمعت ردود الافعال الناتجة من الحالة السابقة دة اعطانى وزن المنشا كله فهل لما اجى ادخل وزن الدور علشان احسب القوى الافقية هل استخدم نفس الوزن السابق ولا اطرح منه وزن السملات والاعمدة على اساس انها اسفل السقف بتاعى .
 

zoma82

عضو جديد
إنضم
24 يوليو 2006
المشاركات
496
مجموع الإعجابات
31
النقاط
0
بجد حرام 75 مشاهدة ومافيش ولا واحد جاوب على الاستفسارات دى هل دة معناه ان الناس مش عارفة ولا مكسلة ترد
 

نبعة المدينة

عضو جديد
إنضم
5 أبريل 2006
المشاركات
568
مجموع الإعجابات
95
النقاط
0
بجد حرام 75 مشاهدة ومافيش ولا واحد جاوب على الاستفسارات دى هل دة معناه ان الناس مش عارفة ولا مكسلة ترد
سؤالك في الصميم والكل يعرف جزء من الحل ولا يعرف الحل .
اخشى ان اجاوبك ويكون هناك خطأ
انت بحاجه الى شخص متبحر .وانت غصت كثير ووضعت مليون شغله مع بعض ... بحاجه الى متبحر
سأجاوبك على شق من سؤال
هناك حالات تحميل فانت تأخذ الوزن على العمود من عملية التراكب.
مثلآ عندما تدخل الزلازل فحالة التحميل تقول لك كل حالة تحميل ماذا تأخذ ..هل الوزن الميت ام جزء من الوزن الحي
وحاله اخرى 1.4d.l+1.6l.l وهكذا
اذاً غير سؤالك بصيغة ما هي حالات التحميل..
اما تحرير العزوم في حالة simple فتوقعاتي انه يجب تجريرها هكذا افعل انا.
 

zoma82

عضو جديد
إنضم
24 يوليو 2006
المشاركات
496
مجموع الإعجابات
31
النقاط
0
توضيح انا لم اكن اسال على حالة التحميل انا عارف الحالة التى تدخل معايا لاحضار القوة الافقية مش احنا فى الاول بنحسب BASE SHEAR وبعد كدة نعمل توزيع للقوة الافقية التى هى نسبة من BASE SHEAR ويكون داخل فيها وزن الدور وارتفاع الدور فانا باتكلم على حالتى اللى هى انى عندى دور واحد فقط وانا مدخل المشا 3d (يعنى الكمرات والاعمدة والسملات والبلاطات واحمال الحوائط ) وعملت حالة تحميل عبارة (dead load +0,5 live load) حسب الكود المصرى انى لو عندى مخزن استخدم 50% من الحمل الحى ولما جمعت ردود الافعال الناتجة من حالة التحميل السابقة حصلت على الوزن الكلى للمنشا فهل علشان اجيب وزن الدور هل اخصم وزن الاعمدة والسملات من الوزن الكلى ولا الافضل انى استخدم الوزن كله بمعنى استخدم base shear كلها
 

نبعة المدينة

عضو جديد
إنضم
5 أبريل 2006
المشاركات
568
مجموع الإعجابات
95
النقاط
0
توضيح انا لم اكن اسال على حالة التحميل انا عارف الحالة التى تدخل معايا لاحضار القوة الافقية مش احنا فى الاول بنحسب BASE SHEAR وبعد كدة نعمل توزيع للقوة الافقية التى هى نسبة من BASE SHEAR ويكون داخل فيها وزن الدور وارتفاع الدور فانا باتكلم على حالتى اللى هى انى عندى دور واحد فقط وانا مدخل المشا 3d (يعنى الكمرات والاعمدة والسملات والبلاطات واحمال الحوائط ) وعملت حالة تحميل عبارة (dead load +0,5 live load) حسب الكود المصرى انى لو عندى مخزن استخدم 50% من الحمل الحى ولما جمعت ردود الافعال الناتجة من حالة التحميل السابقة حصلت على الوزن الكلى للمنشا فهل علشان اجيب وزن الدور هل اخصم وزن الاعمدة والسملات من الوزن الكلى ولا الافضل انى استخدم الوزن كله بمعنى استخدم base shear كلها
حسب معلوماتي ان وزن الدور لا ناخذ وزن الاعمده.ناخذ فقط وزن السلابه (مع الكمرات ).
كيف اعمل انا اعمل replicate نفس المبنى نسخه ثانيه بجانبها واضع في النسخه الثانيه ان للأعمده والمده والجدران wegihte=zero .
فتكون عندي نسختين نسخه مع ألأعمده والجدران واوزانها واخرى وزنها بدون اعمده وجدران واختار على كيفي
عندما احسب الوزن للسلابه احسب الحاله التي تكون فيها الاعمده والجدران weighte=zero.
وعند معرفة وزن السلابه يكون حليت المشكله .والغي النسخه . وارجع الى الحالة ألأصليه.
لست متبحر في هذا المجال ولكن طريفتي تحوم حول الحل الصحيح.
 
التعديل الأخير:

م . أبو بكر

مشرف ( الهندسة المدنية )
إنضم
11 ديسمبر 2005
المشاركات
2,997
مجموع الإعجابات
404
النقاط
0
طيب سؤال لو سمحت ..

يمكن لساب متابعة التحليل مع الزلازل و استخراج الأحمال و استخراج القوى الأفقية و ردود الأفعال وفق كافة حالات التحميل بما فيها الزلازل التي تطلبها آلياً و بدون حاجتك لهذه الأسئلة كلها ..

إذا كنت لا تعرف عن إدخال هذه الأحمال فإني أنصحك بأي مرجع لهذا الأمر ، و ذلك من خلال أدخال حمولة الزلازل من الأمر define - lateral load ..

بخصوص سؤالك عن وزن الأعمدة ، نعم يتم إدخال وزن الأعمدة في وزن المنشأ ، لكن هذا الوزن لن يكون له تأثير جدي على النتائج .
البرنامج يتابع معك بعض المدخلات ( و المهم أن تكون هذه المدخلات صحيحة و كاملة ) و منها وزن المنشأ من خلال الأمر define - mass source ، و هنا فسيحسب البرنامج الوزن آليا ..

يرجى توضيح سبب لجوءك للحل اليدوي بينما يحل لك البرنامج المنشأ كله بدون عناء كبير .
 

نبعة المدينة

عضو جديد
إنضم
5 أبريل 2006
المشاركات
568
مجموع الإعجابات
95
النقاط
0
طيب سؤال لو سمحت ..

يمكن لساب متابعة التحليل مع الزلازل و استخراج الأحمال و استخراج القوى الأفقية و ردود الأفعال وفق كافة حالات التحميل بما فيها الزلازل التي تطلبها آلياً و بدون حاجتك لهذه الأسئلة كلها ..

إذا كنت لا تعرف عن إدخال هذه الأحمال فإني أنصحك بأي مرجع لهذا الأمر ، و ذلك من خلال أدخال حمولة الزلازل من الأمر define - lateral load ..

بخصوص سؤالك عن وزن الأعمدة ، نعم يتم إدخال وزن الأعمدة في وزن المنشأ ، لكن هذا الوزن لن يكون له تأثير جدي على النتائج .
البرنامج يتابع معك بعض المدخلات ( و المهم أن تكون هذه المدخلات صحيحة و كاملة ) و منها وزن المنشأ من خلال الأمر define - mass source ، و هنا فسيحسب البرنامج الوزن آليا ..

يرجى توضيح سبب لجوءك للحل اليدوي بينما يحل لك البرنامج المنشأ كله بدون عناء كبير .
فرصه لي ان اسألك
عند وضع ألأعمد للمبنى ولنقل عشر طوابق فاني اجد ان العزوم على الكمرات تختلف واختلافها كبير وتكون عادة’ اقل مما هي عليه وخاصة simple beam وايضاً في الكمرات المخفيه واني اجد انني عندما أضع بدل ألأعمده اضع point reastrents واحل كل طابق لوحده النتائج منطقيه ( اركز هنا على الكمرات ) وان الكمرات تكون حقيقيه .
اما عندما اعمل modeling فاجد ان الكمرات اختلف فيها التسليح والعزوم
السؤال ألآن هل يصح ان آخذ العزوم على الكمرات في حالة ارتكازها على point restraint (بدل ألأعمده )واسلح على ضوئه
ام يجب ان اعمل تسليح للكمرات بعد عمل ال.modeling.للطوابق كلها.
سؤالي فقط على الكمرات
 

zoma82

عضو جديد
إنضم
24 يوليو 2006
المشاركات
496
مجموع الإعجابات
31
النقاط
0
السبب مهندس ابو بكر انى شغال على الكود المصرى وليس له تعريف فى الساب هو الكود الحالى 2012 تقريبا يشابة ubc97 وبالتالى انا اقوم بادخال الاحمال مانيوال انا باتكلم على وزن الدور (الدور فى حالتى هنا roof ) والمبنى دور واحد فهل ادخل معايا وزن الاعمدة اللى هتكون اسفل السقف وادخل ايضا وزن السملات
 
أعلى