مواصفات البند في المقايسة اعلي من المخططات والمواصفات

طلعت محمد علي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 مارس 2007
المشاركات
1,759
مجموع الإعجابات
1,236
النقاط
113
السلام عليكم



لدي مثال واقعي قريب لقصة شبيهة في مكان آخر ولعلي ادرجها هنا في مشاركة لاحقة .

تقبلوا تحياتي.

ننتظر سرد الواقعه التى اشرت اليها
 

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
3,682
مجموع الإعجابات
4,995
النقاط
113
السلام عليكم

في احد المشاريع , وردت اضافة الى الوصف المعتاد لبند حديد التسليح عبارة تقول ويحمل ( بتشديد الميم ) على البند طول الوصلات (overlap) .

افترض المهندس ( الاستشاري ) عندما وقع على تلك العبارة انها تعني فورا البدء بخصم اطوال الوصلات من جداول الحديد التي يتم محاسبة المقاول بموجبها وهو ما قام به بالفعل.

بالنسبة الى المقاول كان الامر يعنى خسارة محققة ومحبطة بالنظر الى ان من قام بتسعير المشروع في مرحلة العطاء لم يقرأ تلك العبارة , ذلك انه كلف مكتبه الفني بتحضير جدول اكسل يشمل البنود الواردة في العطاء وبالتالي مقابل بند الحديد وضعت عبارة حديد تسليح ( هكذا باختصار ) ولم يتوقع ابدا ان تورد مثل تلك العبارة الاضافية والتي ليس لها اي مبرر فني او تعاقدي او منطقي و في كافة طرق المقايسة وحساب الكميات يتم في الحقيقة خصم اطوال الوصلات التي لم ترد في الرسومات التصميمية و التي يقترحها المقاول احيانا ( ويوافق عليها الاستشاري وهنا يستخدم على سبيل المثال سيخي حديد مع طول رباط بدلا من سيخ واحد ضمن الطول القياسي للحديد وهو 12 متر).

المقاول من جهته ودرءا لهذا الضرر بدأ في البحث في وثائق العقد وقد جاء الفرج في تلك الوثائق :

1- حدد العقد درجات الاهمية للوثائق ( التي تعنينا هنا):

المواصفات الخاصة للمشروع يليها المواصفات العامة الصادرة عن الجهة التي يتبعها صاحب العمل ثم المخططات واخيرا جدول الكميات.

2-طريقة القياس في المواصفات الخاصة بينت ان الحديد يكال حسب جداول تفريد الحديد الموافق عليها ( دون اشارة الى الوصلات) .

3-ورد نص في العقد ان ما لم يرد في المواصفات الخاصة يؤخذ مما ورد في المواصفات العامة.

4-بالرجوع الى طريقة قياس حديد التسليح في المواصفات العامة المشار اليها ورد ما يلي :



Measurement

Measurement of "Reinforcing Steel" shall be based on the theoretical number of tons complete in place as shown on the plans or placed as ordered in writing by the Engineer

The mass of reinforcement used in items such as railings and precast members where payment for the reinforcement is included in the contract price for the item, shall not be included. Threaded bars or dowels placed after the installation of precast members in the work and used to attach such members to cast-in-place concrete shall be included

No allowance shall be made for clips, wire, separators, wire chairs, and other
material used in fastening the reinforcement in place. If bars are substituted upon the Contractor's request and as a result more reinforcing steel is used than specified in the contract documents, only the amount specified in the
contract documents shall be included

The additional reinforcing steel required for splices that are not shown in the
contract documents, but are authorized as provided herein, shall not be
.included

" ان الكمية الاضافية من حديد التسليح اللازم للوصلات غير المبينة في وثائق العقد ولكنها موافق عليها كما هو مبين هنا لا يتم
احتسابها "



هنا تبين المواصفات العامة واللازمة التطبيق بموجب العقد الطريقة الصحيحة لاحتساب وكيل حديد التسليح وتبين ان الحديد المستخدم لوصلات لم ترد في مخططات التسليح التعاقدية والتي قد يطلبها المقاول لسبب او لاخر ويوافق عليها الاستشاري لا يتم احتسابها . لكن كل الوصلات التي وردت في المخططات الاصلية والتي يتم عملها للضرورات الانشائية ولا بد من عملها بالطبع يتم احتسابها , وهذا يناقض ما ورد في جدول الكميات.

بعد اخذ ورد بين المقاول والاستشاري والرجوع الى صاحب العمل , وافق ممثل صاحب العمل على احقية المقاول في احتساب اطوال الوصلات وعدم الاخذ بما ورد في جدول الكميات , آخذا بعين الاعتبار ما ورد في العقد بهذا الخصوص ( سبل التعامل مع التناقضات التي قد ترد بين الوثائق )

"
2/3 في حالة وجود تناقض بين أحكام وثائق العقد، فإن الوثيقة المتقدمة تعود على الوثيقة التي تليها في الترتيب الوارد في الفقرة الأولي من هذه المادة ."

 
التعديل الأخير:

محمود قدور

عضو نشط
إنضم
21 مايو 2009
المشاركات
170
مجموع الإعجابات
67
النقاط
28
السلام عليكم

في احد المشاريع , وردت اضافة الى الوصف المعتاد لبند حديد التسليح عبارة تقول ويحمل ( بتشديد الميم ) على البند طول الوصلات (overlap) .

افترض المهندس ( الاستشاري ) عندما وقع على تلك العبارة انها تعني فورا البدء بخصم اطوال الوصلات من جداول الحديد التي يتم محاسبة المقاول بموجبها وهو ما قام به بالفعل.

بالنسبة الى المقاول كان الامر يعنى خسارة محققة ومحبطة بالنظر الى ان من قام بتسعير المشروع في مرحلة العطاء لم يقرأ تلك العبارة , ذلك انه كلف مكتبه الفني بتحضير جدول اكسل يشمل البنود الواردة في العطاء وبالتالي مقابل بند الحديد وضعت عبارة حديد تسليح ( هكذا باختصار ) ولم يتوقع ابدا ان تورد مثل تلك العبارة الاضافية والتي ليس لها اي مبرر فني او تعاقدي او منطقي و في كافة طرق المقايسة وحساب الكميات يتم في الحقيقة خصم اطوال الوصلات التي لم ترد في الرسومات التصميمية و التي يقترحها المقاول احيانا ( ويوافق عليها الاستشاري وهنا يستخدم على سبيل المثال سيخي حديد مع طول رباط بدلا من سيخ واحد ضمن الطول القياسي للحديد وهو 12 متر).

المقاول من جهته ودرءا لهذا الضرر بدأ في البحث في وثائق العقد وقد جاء الفرج في تلك الوثائق :

1- حدد العقد درجات الاهمية للوثائق ( التي تعنينا هنا):

المواصفات الخاصة للمشروع يليها المواصفات العامة الصادرة عن الجهة التي يتبعها صاحب العمل ثم المخططات واخيرا جدول الكميات.

2-طريقة القياس في المواصفات الخاصة بينت ان الحديد يكال حسب جداول تفريد الحديد الموافق عليها ( دون اشارة الى الوصلات) .

3-ورد نص في العقد ان ما لم يرد في المواصفات الخاصة يؤخذ مما ورد في المواصفات العامة.

4-بالرجوع الى طريقة قياس حديد التسليح في المواصفات العامة المشار اليها ورد ما يلي :



Measurement

Measurement of "Reinforcing Steel" shall be based on the theoretical number of tons complete in place as shown on the plans or placed as ordered in writing by the Engineer

The mass of reinforcement used in items such as railings and precast members where payment for the reinforcement is included in the contract price for the item, shall not be included. Threaded bars or dowels placed after the installation of precast members in the work and used to attach such members to cast-in-place concrete shall be included

No allowance shall be made for clips, wire, separators, wire chairs, and other
material used in fastening the reinforcement in place. If bars are substituted upon the Contractor's request and as a result more reinforcing steel is used than specified in the contract documents, only the amount specified in the
contract documents shall be included

The additional reinforcing steel required for splices that are not shown in the
contract documents, but are authorized as provided herein, shall not be
.included

" ان الكمية الاضافية من حديد التسليح اللازم للوصلات غير المبينة في وثائق العقد ولكنها موافق عليها كما هو مبين هنا لا يتم
احتسابها "



هنا تبين المواصفات العامة واللازمة التطبيق بموجب العقد الطريقة الصحيحة لاحتساب وكيل حديد التسليح وتبين ان الحديد المستخدم لوصلات لم ترد في مخططات التسليح التعاقدية والتي قد يطلبها المقاول لسبب او لاخر ويوافق عليها الاستشاري لا يتم احتسابها . لكن كل الوصلات التي وردت في المخططات الاصلية والتي يتم عملها للضرورات الانشائية ولا بد من عملها بالطبع يتم احتسابها , وهذا يناقض ما ورد في جدول الكميات.

بعد اخذ ورد بين المقاول والاستشاري والرجوع الى صاحب العمل , وافق ممثل صاحب العمل على احقية المقاول في احتساب اطوال الوصلات وعدم الاخذ بما ورد في جدول الكميات , آخذا بعين الاعتبار ما ورد في العقد بهذا الخصوص ( سبل التعامل مع التناقضات التي قد ترد بين الوثائق )

"
2/3 في حالة وجود تناقض بين أحكام وثائق العقد، فإن الوثيقة المتقدمة تعود على الوثيقة التي تليها في الترتيب الوارد في الفقرة الأولي من هذه المادة ."

استاذ امين او ان اعلق بتعليق بسيط و هو ان الحديد في هذه الحالة بقي نفسه و لم يتغير الى رتبة اعلى او ادنى و طريقة القياس بكل الاحوال لا تحتاج الى استحداث بند او فرق بالاسعار اما موضع النقاش كان في تغيير مواصفات المادة المستخدمة بالتنفيذ و ليس كميتها
موضع درجة الاسفلت في تعليقي السابق تبين وجوب استخدام اسفلت 76/10 بدلا من 64/10 بناء على جداول موضعة من قبل الوزارة خاصة بالمنطقة الجغرافية
 
التعديل الأخير:

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
3,682
مجموع الإعجابات
4,995
النقاط
113
استاذ امين او ان اعلق بتعليق بسيط و هو ان الحديد في هذه الحالة بقي نفسه و لم يتغير الى رتبة اعلى او ادنى و طريقة القياس بكل الاحوال لا تحتاج الى استحداث بند او فرق بالاسعار اما موضع النقاش كان في تغيير مواصفات المادة المستخدمة بالتنفيذ و ليس كميتها
موضع درجة الاسفلت في تعليقي السابق تبين وجوب استخدام اسفلت 76/10 بدلا من 64/10 بناء على جداول موضعة من قبل الوزارة خاصة بالمنطقة الجغرافية

السلام عليكم

ما يهمنا في المقام الاول تقرير ان هنالك تناقضا في وثائق العطاء بغض النظر عن طبيعة ذلك التناقض وبما ان الاصل في الوثائق التوافق وليس التناقض , وجب البحث في وسيلة لحل ذلك التناقض اصلا . طريقة الحل يجب ان تكون متفقة مع قواعد العقد . لو لم يذكر في العقد بالنص كيفية التعامل في حالة ورود تناقض ( وهو امر وارد على كل حال ), لوجب البحث في وسيلة مقبولة لحل التناقض . هذه الوسيلة قد تكون قضائية او عن طريق التحكيم (اولا) .
قد لا يكون الموضوع (مستاهل) ان يصل الى المحاكم مثلا ويمكن حله بالاقناع بطريقة ودية و ولكن الاساس ان العقود قد وضعت للتعامل معها بحيادية وانها واجبة التطبيق بكاملها وانها لا تفسر لمصلحة طرف على حساب طرف آخر.

واخيرا تحياتي
لك .


 
أعلى