معرفة كمية الأسمنت والرمل والحصى ......في الأسس

أبو مرداس

عضو جديد
إنضم
10 أبريل 2007
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة والله وبركاتة ........​

أريد معرفة كمية الاسمنت والرمل والحصى في الاسس ......
مثال 1 :-
عن Foundation
Foundation طولة 5 متر وعرضه 4 متر وارتفاعة 2 متر مع العلم أنه نسبة الخلطة (1:2:4 )؟
الحل :-
الحجم = طول * العرض * الارتفاع
= 5 * 4 * 2 = 40 متر مكعب​

بس سوالى هو كيف معرفة كمية الاسمنت والرمل والحصى​

مثال 2 :-
عن Plaster
أذا عندنا جدار طولة 10 متر وعرضة 1.5 متر أوجد كمية Plaster المحتاجة لتغطية الجدار نسبة الخلطة (3: 1 ) ؟
الحل :-
مساحة = طول * العرض
= 10 * 1.5 = 15 متر مربع
= 15 *0.075
بس سوالي هو كيف معرفة الاسمنت والرمل ؟


:13:​
 

walead4z

عضو جديد
إنضم
17 أغسطس 2006
المشاركات
54
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
يمكن معرفة نسب الخلط عن طريق المعادلة

حيث ان x= هي للسمنت
2x =للرمل
4x =للحصى

في حالة 1:2:4

1m3=.67)x+2x+4x
 
إنضم
10 مايو 2005
المشاركات
887
مجموع الإعجابات
160
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة والله وبركاتة ........​



أريد معرفة كمية الاسمنت والرمل والحصى في الاسس ......
مثال 1 :-
عن foundation
foundation طولة 5 متر وعرضه 4 متر وارتفاعة 2 متر مع العلم أنه نسبة الخلطة (1:2:4 )؟
الحل :-
الحجم = طول * العرض * الارتفاع
= 5 * 4 * 2 = 40 متر مكعب​

بس سوالى هو كيف معرفة كمية الاسمنت والرمل والحصى​




:13:​


السلام عليكم ورحمة الله​

الاستفسار الاول /

المعطيات :
1- حجم الخرسانة المطلوبة = 40م3
2- نسبة الخلط = 1 اسمنت : 4 ركام .

المطلوب تحديد كميات مكونات الخلطة ..

باالواقع السؤال مركب بمعنى انك في بادئ الامر مطلوب منك تصميم الخلطة الخرسانية على اساس نسبة 1:4 .. ومن ثم تحدد الكميات على هذا الاساس . خاصة انك لم تعطى قوة الخرسانة المطلوبة ..


اذا" نبدا بتصميم الخلطة بناء على النسبة 1:4 /

وهنا نتبع طريقة الحجم المطلق وهي ان مجموع الحجوم المطلقة لمكونات الخلطة تساوي الحجم المطلق للخرسانة ..
وبعلم ان متر مكعب خرساني = 1000 لتر

1) الحجم المطلق لاي مكون = وزنه بالكغم مقسوم على وزنه النوعي .​

الوزن النوعي للاسمنت = 3.15 .
الوزن النوعي للرمل = 2.65 .
الوزن النوعي للماء = 1 .

2) نسبة الماء بالخلطة تتراوح ما بين( 0.4 الى 0.7 من وزن الاسمنت ) والنسبة المتداولة هي 0.5 من وزن الاسمنت .​

3) الركام ( الرمل + الحصويات او الزلط . ) وهنا نسبته معطاة وتساوي 4 اضعاف الاسمنت .​

4) بفرض ان وزن الاسمنت = x .... اذا وزن الركام = 4x .... و وزن الماء = 0.5 x .

من معادلة الحجم المطلق /
(وزن الاسمنت \وزنه النوعي + وزن الركام \ وزنه النوعي + وزن الماء \ وزنه النوعي ) = 1000 لتر .​

x\3.15) + (4x/2.65) + (0.5x\1) = 1000) ....................​

اذا" فان وزن الاسمنت x = كغم 430 لكل متر مكعب خرساني

ووزن الماء = نصف وزن الاسمنت = 215 كغم ( لتر )

وبالتالي وزن الرمل = 4 اضعاف الاسمنت = 1720 كغم .

وبما ان الركام كما جاء اعلاه مكون من رمل + حصويات او زلط ... ومن ناتج الخبرة والدراسة على الكثير من الخلطات الخرسانية فان افضل نسبة بين الرمل والحصويات هي 1 رمل : الى 2 زلط .

اذا " وزن الرمل = 1720 \ 3 = 573 . كغم .
ووزن الحصويات ( الزلط ) = 1147 كغم .


بعد ذلك ناتي للشق الثاني من نفس السؤال وهو تحديد كميات مكونات الخلطة لحجم القواعد المعطى والذي = 40 م3 .

وزن الاسمنت = 40 في 430 = 17200 كغم = 344 كيس اسمنت او شيكارة ( 50كغم للكيس ) .

وزن الماء = 40 في 215 = 8600 لتر ماء .

وزن الرمل = 40 في 573 = 22920 كغم رمل .

وزن الحصويات ( الزلط ) = 40 في 147 = 45880 كغم زلط .

واذا اردت ان تجد حجم الركام بالمتر المكعب ما عليك الا ان تقسم وزنها على وزنها الحجمي ( 1700 كغم / م3 ) ليكون الناتج بالمتر المكعب

اي : حجم الرمل = 13.5 م3 ................. وحجم الزلط = 27 م3 .


هنا انتهى جواب الاستفسار الاول .




مثال 2 :-
عن plaster
أذا عندنا جدار طولة 10 متر وعرضة 1.5 متر أوجد كمية plaster المحتاجة لتغطية الجدار نسبة الخلطة (3: 1 ) ؟
الحل :-
مساحة = طول * العرض
= 10 * 1.5 = 15 متر مربع
= 15 *0.075
بس سوالي هو كيف معرفة الاسمنت والرمل ؟

الاستفسار الثاني / لمونة البلاستر ( وهي اللياسة او القصارة )

نسبة الخلط = 1 اسمنت : 3 رمل .

نتبع نفس طريقة الحجم المطلق لتحديد كميات الاسمنت والرمل والماء لمتر مكعب واحد من المونة .
الا ان نسبة الماء في هذه الخلطة تكون قليلة ومن واقع الخبرة تكون بحدود 0.2 من وزن الاسمنت .

وبتعويض هذه المعطيات في معادلة الحجم المطلق اعلاه .. سنجد ان :

وزن الاسمنت = 600 كغم .
وزن الرمل = 1800 كغم . ( تقريبا 1 م3 رمل ) .
وزن الماء = 120 لتر .

ولايجاد كميات المونة للجدار مقاس ( 10 متر طول في 1.5 ارتفاع ) وبفرض ان سماكة البلاستر = 1.5 سم .

اذا حجم المونة المطلوبة = 10 في 1.5 في 0.015 م = 0.225 م3 .

وزن الاسمت المطلوب = 600 في 0.225 = 135 كغم ( اكثر من 2.5 كيس او شيكارة ) .

وزن \ حجم الرمل المطلوب = 1800 كغم في 0.225 = 405 كغم او = 0.24 م3 .

ووزن الماء المطلوب = 120 لتر في 0.225 = 27 لتر .


ووما جاء اعلاه نجد ان كيس الاسمنت الواحد ( الشيكارة ) في نسبة 1:3 .. تغطى مساحة

بلاستر = 5.5 م2 ( ويجب الاخذ بعين الاعتبار نسبة الهالك وسماكة البلاستر حسب الواقع )

وهي نتيجة مقاربة جدا لما يتم استخدامه في واقع المشاريع .


وتقبلوا تحياتي
 

مؤيد الموسوي

عضو جديد
إنضم
4 أغسطس 2007
المشاركات
267
مجموع الإعجابات
12
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اخي الكريم اضافة الى ما تفضل بة المهندس محمد زايد جزاة الله كل خير
راجع الرابط التالي وسيفيدك ان شاء الله

http://www.arab-eng.org/vb/t108956.html
 

أبو مرداس

عضو جديد
إنضم
10 أبريل 2007
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

ألف ألف ألف شكر للمهندس محمد زايد وأيضا مؤيد الموسوي ......

ولكن أخي المهندس محمد زايد من خلال شرحك لم تتطرق لي نسبة الخلطة وهي (4 : 2 : 1 )

وهي 1 أسمنت
2 رمل
4 حصى

Foundation

من خلال حجم الاساس = 40 م3
والخلطة ( 4 : 2 : 1 )

الاسمنت = 40 * 300 = 12000 كغم ÷ 50 = 240 كيسة أسمنت
الرمل = 40 * 0.43 = 17.2 م3
الحصى = 40 * 0.85 = 34 م3

يبقى معرفة المياه المستخدمة ...........


ولكن سوال يطرح نفسة كيف يتم معرفه الجواب صحيح أو لا




معذرة من مردادي الموقع على كثرة الاسلئة لاني طالب تخصص مسح كميات


الف الف شكر على مجهودك الطيب
تحياتي لك
 
التعديل الأخير:
إنضم
10 مايو 2005
المشاركات
887
مجموع الإعجابات
160
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

ألف ألف ألف شكر للمهندس محمد زايد وأيضا مؤيد الموسوي ......

ولكن أخي المهندس محمد زايد من خلال شرحك لم تتطرق لي نسبة الخلطة وهي (4 : 2 : 1 )

وهي 1 أسمنت
2 رمل
4 حصى

الف الف شكر على مجهودك الطيب
تحياتي لك


تحياتي لك اخي ابو مرداس / ولكني اعتتقدت ومن خلال مشاركتك انك اشرت الى نسبة خلط 1 : 4 .. واضن ان الايقونة المرفقة هي من اخفت النسبة 2 .. كما هو ادناه .
نسبة الخلطة (1:2:4 )؟

وعليه كل ما نحتاجه للتعديل في حل المسالة حسب المعادلة التي تم ارفاقها والمشار اليها هنا :

بفرض ان وزن الاسمنت = x .... اذا وزن الركام = 4x .... و وزن الماء = 0.5 x .

من معادلة الحجم المطلق /
(وزن الاسمنت \وزنه النوعي + وزن الركام \ وزنه النوعي + وزن الماء \ وزنه النوعي ) = 1000 لتر .​

x\3.15) + (4x/2.65) + (0.5x\1) = 1000)

ان وزن الركام = 6 x بدلا من 4 x .....................
وبالتالي فان وزن الاسمنت = 325 .... ووزن الركام = وزن الاسمنت مضروب في 6 = 1950 كغم ...
وكذلك : وزن الرمل = وزن الاسمنت في 2 = 650 .............. ووزن الزلط ( الحصويات ) = وزن الاسمنت مضروب في 4 = 1300 كغم ...

وباقي الشرح كما هو ..

وتقبل تحياتي
 

khalid3x77

عضو جديد
إنضم
12 مايو 2009
المشاركات
18
مجموع الإعجابات
3
النقاط
0
أخواني الأعزاء لابد من أخذ معامل الأنكماش بنظر الحسبان فتكون الطريقة كالتالي
الخرسانة بنسب 1-2-4
تستخدم المعادلة الحجم = س+2س+4س
لكن لابد من استخدام معامل انكماش الخرسانة و هو 0.67 فتصبح المعادلة
الحجم 1 متر مكعب من الخرسانة = 0.67(س+2س+4س)
س = 0.2132196162
وزن الأسمنت = س * كثافة الأسمنت = س * 1400 = 298.5 تقريبا 300 كيلوغرام
حجم الرمل = 2س = 0.426 متر مكعب
حجم الحصى = 4س = 0.852 متر مكعب
ويمكن استخراج نسب المواد لأي نسبة مطلوبة بنفس الطريقة
مثلا 1-1.5-3 تصبح المعادلة الحجم 1 متر مكعب من الخرسانة= 0.67(س+1.5س+3س)
ونستخرج قيمة س ونستخرج بقية القيم المطلوبة
التطبيق على المثال المذكور
40*300=12000 كيلوغرام=12 طن اسمنت
40*0.426=17.04 متر مكعب حصى
40*0.852=34.8 متر مكعب حصى
ملاط الأسمنت (مونة الأسمنت)
مثلا الملاط للطابوق بنسبة 1-3
نستخدم المعادلة الحجم = س+3س
لكن لابد من استخدام معامل انكماش الملاط وهو 0.75 فتصبح المعادلة
الحجم 1 متر مكعب من الملاط = 0.75(س+3س)
س= 0.333333
ونستخرج كمية الأسمنت والرمل في المتر المكعب
طبعآ يمكن تغيير المعادلة حسب النسب المطلوبة
التطبيق على المثال المذكور
المساحة هي 15 متر مربع لنفرض أن السمك المطلوب هو 2سم
اذآ الحجم = 0.02*15=0.3
الأسمنت =0.3*0.333333*1400=139.99=140 كغم أسمنت
الرمل =0.3*0.33333*3=0.29999 متر مكعب رمل
طبعآ هذا لسمك 2سم وبمساحة 15 متر مربع
أخوكم مهندس خالد
لاتنسونا بالدعاء لوالدي
 
إنضم
10 مايو 2005
المشاركات
887
مجموع الإعجابات
160
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...


من خلال حجم الاساس = 40 م3
والخلطة ( 4 : 2 : 1 )

الاسمنت = 40 * 300 = 12000 كغم ÷ 50 = 240 كيسة أسمنت
الرمل = 40 * 0.43 = 17.2 م3
الحصى = 40 * 0.85 = 34 م3

يبقى معرفة المياه المستخدمة ...........


ولكن سوال يطرح نفسة كيف يتم معرفه الجواب صحيح أو لا




معذرة من مردادي الموقع على كثرة الاسلئة لاني طالب تخصص مسح كميات


الف الف شكر على مجهودك الطيب
تحياتي لك

اخي الكريم بعد ملاحظتي لتعديل مشاركتك السابقة فقد تبين لي الاتي /

بما ان دراستك هي حساب الكميات : اذا لا داعي للخوض في موضوع تصميم الخلطة الحرسانية .

اي ان كل ما هو مطلوب منك معادلات رياضية بسيطة لحصر الكميات ...بناء على معطيات المسالة لديك ..

مسالتك ان نسب الخلط هي 1الى 2 الى 4 ..
ولكنك لم تذكر نسبة الاسمنت ...

ومن مشاركتك الاخيرة قمت بتحديد الاتي /
الاسمنت = 300 كغم .
الرمل = 0.43 م3 .
الحصى = 0.85 م3

وحقيقة لا اعلم من اين لك تلك المعطيات .. وتوقعي هو ان من ضمن محاضرات سابقة في دراستك قد تم تحديد هذه النسب للخلطة 1 الى 2 الى 4 ..

ولك ان تعلم ان هنالك خلطات قياسية متداول بها فخلطة مثل التي نحن بصددها وبقوة خرسانة 25 نيوتن / مم2 ... تكون النسب فيها 300 كغم اسمنت ...... 0.4 رمل م3 . ..... 0.8 حصى ..

اما نسبة الماء فهي تؤخذ نسبة 0.5 من وزن الاسمنت لمثل هذه الخلطة

اما كيف لك معرفة ان الاجابة صحيحة ام لا / فهنا اعود لاقول ان كنت مطالب بتصميم الخلطة فليس هنالك طريقة سوى التي شرحته في مشاركتي اعلاه ...
ولكني لا اعتقد انك مطالب بذلك ..
يبقى الامر معتمد على محاضراتك السابقة والتي لا بد انها حددت نسب الخلط في خلطات قياسية ... كما اشرت ..

ويبقى الامر محصور بالنسبة لك بعملية الحساب والتي ذكرتها انت في مشاركتك الاخيرة وهي صحيحة ان كانت النسب صحيحة وهذا معتمد على اساس المسالة ومعطياتها لديك .
 

khalid3x77

عضو جديد
إنضم
12 مايو 2009
المشاركات
18
مجموع الإعجابات
3
النقاط
0
أخ محمد
النسب عادة تحدد عن طريق الخلطة التصميمية بالأعتماد على تدرجات الركام المستعمل ومقاومة الأنضغاط المطلوبة للخرسانة التي يحددها أستشاري التصميم الذي صمم المبنى بالأعتماد على مقاومة أنضغاط معينة قد تكون 20 أو 25 أو 35 ميكاباسكال.
على العموم لاتوجد خرسانة مسلحة بمحتوى سمنت يقل عن 300 كيلوغرام في المتر المكعب اي بأستخدام النسب 1-2-4
وتستخدم في الأبنية الأعتيادية طابقين فقط طبعآ بعد مراجعة قوة الأنضغاط المفترضة أثناء التصميم
أي أن تصميم الخلطةالخرسانية ضروري في المشاريع الكبيرة والمهمة والتي تعتمد على قوة أنضغاط تفوق 35 ميكاباسكال
وبطريقة تقريبية
حيث النسبة 1-1.5-3 تكون نسبة الأسمنت فيها 380 كيلوغرام /متر مكعب بينما 1-2-4 تكون نسبة الأسمنت فيها 300 كيلوغرام/متر مكعب فعندما نحتاج الى مقاومة انضغاط تفوق 25 ميكاباسكال يعني خرسانة صنف c25 فنستخدم النسبة التي يكون محتوى الأسمنت فيها 380 لأن المواصفة السعودية مثلآ حددت النسبة ل c25 بين 360-400 كيلوغرام/ مترمكعب
لكن الأصح هو عمل خلطة تصميمية عند الأمكان كما أن أستخدام مضافات الخرسانة يرفع من قوة الأنضغاط بكلفة وبمحتوى أسمنت أقل
 

عاشق السهر

عضو جديد
إنضم
21 نوفمبر 2005
المشاركات
1,093
مجموع الإعجابات
9
النقاط
0
والله لكم جميعا جزيل الشكر على الطرح القيم
 

أبو مرداس

عضو جديد
إنضم
10 أبريل 2007
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
اخي الكريم بعد ملاحظتي لتعديل مشاركتك السابقة فقد تبين لي الاتي /

بما ان دراستك هي حساب الكميات : اذا لا داعي للخوض في موضوع تصميم الخلطة الحرسانية .

اي ان كل ما هو مطلوب منك معادلات رياضية بسيطة لحصر الكميات ...بناء على معطيات المسالة لديك ..

مسالتك ان نسب الخلط هي 1الى 2 الى 4 ..
ولكنك لم تذكر نسبة الاسمنت ...

ومن مشاركتك الاخيرة قمت بتحديد الاتي /
الاسمنت = 300 كغم .
الرمل = 0.43 م3 .
الحصى = 0.85 م3

وحقيقة لا اعلم من اين لك تلك المعطيات .. وتوقعي هو ان من ضمن محاضرات سابقة في دراستك قد تم تحديد هذه النسب للخلطة 1 الى 2 الى 4 ..

ولك ان تعلم ان هنالك خلطات قياسية متداول بها فخلطة مثل التي نحن بصددها وبقوة خرسانة 25 نيوتن / مم2 ... تكون النسب فيها 300 كغم اسمنت ...... 0.4 رمل م3 . ..... 0.8 حصى ..

اما نسبة الماء فهي تؤخذ نسبة 0.5 من وزن الاسمنت لمثل هذه الخلطة

اما كيف لك معرفة ان الاجابة صحيحة ام لا / فهنا اعود لاقول ان كنت مطالب بتصميم الخلطة فليس هنالك طريقة سوى التي شرحته في مشاركتي اعلاه ...
ولكني لا اعتقد انك مطالب بذلك ..
يبقى الامر معتمد على محاضراتك السابقة والتي لا بد انها حددت نسب الخلط في خلطات قياسية ... كما اشرت ..

ويبقى الامر محصور بالنسبة لك بعملية الحساب والتي ذكرتها انت في مشاركتك الاخيرة وهي صحيحة ان كانت النسب صحيحة وهذا معتمد على اساس المسالة ومعطياتها لديك .




شكرا أخي الكريم على ردودك السابقة ....... ولكن​

صحيح قمت بتحديد الاتي :-
الاسمنت = 300 كغم .
الرمل = 0.43 م3 .
الحصى = 0.85 م3

من خلال مشاركات بعض الاخوة الاعزاء وأنا بصدد معرفة هل النسب صحيحة أو لا ......

ولك مني ألف شكر وتقدير على مشاركاتك الطيبة ............​
 
التعديل الأخير:

مؤيد الموسوي

عضو جديد
إنضم
4 أغسطس 2007
المشاركات
267
مجموع الإعجابات
12
النقاط
0
شكرا أخي الكريم على ردودك السابقة ....... ولكن​


صحيح قمت بتحديد الاتي :-
الاسمنت = 300 كغم .
الرمل = 0.43 م3 .
الحصى = 0.85 م3

من خلال مشاركات بعض الاخوة الاعزاء وأنا بصدد معرفة هل النسب صحيحة أو لا ......


ولك مني ألف شكر وتقدير على مشاركاتك الطيبة ............​

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اخي الكريم اضافة الى ما ذكرة الزملاء الاعزاء
النسب اللى حضرتك ذكرتها 300 كغم سمنت و043 للرمل و ز85 للحصى
هي مشتقة من المعادلة v=0.67 (x+2x+4x)

وهي نسب صحيحة كل اللي تعملة اختصار للوقت عند حساب الكميات
ولو تراجع الجدول الذي وضعتة لك وتقارن بينة وبين الحساب بالمعادلة ستجد تطابق تام
والسلام عليكم
 

mansr

عضو جديد
إنضم
19 يناير 2006
المشاركات
200
مجموع الإعجابات
3
النقاط
0
بما ان نسب الخلط 1:4:2
1+2+4=7
نسبة خلطة الاسمنت =1 ــــــ 1/7 * 40 =5.7 مترمكعب اسمنت
الرمل =2 ـــــــ 2/7 *40=11.4 متر مكعب رمل
الحصي=4 ـــــــــــــــــــــ 4/7 *40 =22.86 متر مكعب حصي
ـــــــــــــــــــــ
40 متر مكعب وهو الحجم الكلي للخرسانه
 

المهندسة نسمة

عضو جديد
إنضم
16 مايو 2009
المشاركات
30
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم
في الحقيقة عندي سؤال عن تصميم الخلطة الخرسانية لعدد 2 قاعدة حصيرية بأبعاد 40 *20*1.5 م
والمطلوب حساب كمية الاسمنت والركام والماء والاضافات
ومرفق عندي التحليل المنخلي لثلاث عينات من الركام الخشن المستعمل والتحليل المنخلي للركام الناعم
والمقاومة المطلوبة في العمل بعد 28 يوم هي 40 ن/مم^2
كذلك مرفق الوزن النوعي لكل مكون من مكونات الخلطة ووزن وحدة الحجوم
أرجو مساعدتي في حل هذه المسألة
 

Lama FNCT

عضو جديد
إنضم
18 يوليو 2009
المشاركات
3
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم
سؤالي للمهندس خالد وللمهندس محمد زايد هناك اختلاف بينكما في حساب محتوىالخلطة من المواد فالمهندس محمد زايد يحسب بادخال حجم الماء ووزنه والمهندس خالد لايعتبر حجم الماء

فماهو الخيار الصحيح؟
 

1985

عضو جديد
إنضم
25 يناير 2009
المشاركات
25
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
جزاك الله عنا خير الجزاء
 

engar80

عضو جديد
إنضم
12 أغسطس 2009
المشاركات
6
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
شكرا على هذه المشاركة
 
أعلى