مطلوب تصميم قاعدة خزان معدني ضروري جدا ساعدوني الله يسعدكم

global smart

عضو جديد
إنضم
26 نوفمبر 2011
المشاركات
15
مجموع الإعجابات
7
النقاط
0
السلام عليكمورحمة الله وبركاته

يا اخوان انا مهندس اعمل بشركة بمجال المنشات المعدنية
وطلب مني تصميم قاعدة خزان معدني مع يحتوي بداخلة الماء

معلومات الخزان

ارتفاع الخزان 10م
قطر الخزان 8 م
سماكة حديد الخزان 8 ملم
وزن الخزان بدون الارضية 1000 طن
وزن الارضية 80 طن

قدرة تحمل اتحمل التربة 3 كلغ لكل سم متر مربع


فيا اخوان بالله عليكم تساعدوني

اذا في برنامج او طريقة او اي شيء لتصميم قاعدة الخزان


اترجاكم يا مهندسين العرب الموضوع خطير بالنسبة الي


شاكر لكم حسن تعاونكم ومساعدتكم يا اخواني الاعزاء
 

mecheil.edwar

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
6 سبتمبر 2009
المشاركات
2,486
مجموع الإعجابات
3,226
النقاط
113
الموضوع بسيط
وزن كتلة المياه : مساحة الخزان * الأرتفاع * كثافة المياه = 50.2*10*1 = 502 طن

وزن الخزان المعدنى = 20 طن تقريبا

بفرض سمك القاعدة تقريبا 70 سم إذن وزن القاعدة = 90 طن وفرض وجود رفرة مع العادية تقريبا وزن القاعدة = 120 طن

إذن الحمل الإجمالى = وزن المياه + وزن الخزان + وزن القاعدة = 502+20 +120 = 650 طن تقريبا

وبالتالى المساحة المطلوبة = الوزن / إجهاد التربة = 650 / 30 = 21.67 متر مربع


وبالتالى لو أستخدمنا قاعدة مسلحة بسمك 50 سم
وقطر القاعدة = قطر الخزان + رفرفرة 60 سم = 8متر + 60سم + 60سم = 9.2 متر (قطر القاعدة )

وبالتالى أستخدم قاعدة مسلحة قطر 920سم وسمك 50 سم

تصميم تسليح القاعدة
أستخدم 6 فاى 12 فى المتر تسليح سفلى بالجهتين

الحديد العلوى غير مطلوب لكن تحسبا لحدوث فرق هبوط لا قدر الله فمن الخير أستخدام تسليح علوى 5 فاى 12 بالمتر وأن كان غير مطلوب
أنت أدرى بنوعية التربة بالموقع ( تبدو تربة جيدة إذ أجهاد التحمل 30 طن /م2)

يبقى لك شيئان

الأول هو التحقق من إنقلاب الخزان وهو فارغ تحت تأثير أحمال الريح ( لن تحدث تلك الحالة لكن للأمانة يجب إجراء تلك الحسابات)
الشئ الثانى هو تصميم ال ancor bolts التى ستستخدم لتثبيت ذلك الخزان تحت تأثير قوى القص وقوى ال uplift

غالبا ستحتاج إلى 8 أماكن للتثبيت كل مكان 2 anchor bolt بقكر 25 مم سيكون كافى جدا
وطول الأنكور 70 سم على شكل حرف L
 

egyptsystem

عضو جديد
إنضم
6 ديسمبر 2013
المشاركات
8,366
مجموع الإعجابات
562
النقاط
0
الموضوع بسيط
وزن كتلة المياه : مساحة الخزان * الأرتفاع * كثافة المياه = 50.2*10*1 = 502 طن

وزن الخزان المعدنى = 20 طن تقريبا

بفرض سمك القاعدة تقريبا 70 سم إذن وزن القاعدة = 90 طن وفرض وجود رفرة مع العادية تقريبا وزن القاعدة = 120 طن

إذن الحمل الإجمالى = وزن المياه + وزن الخزان + وزن القاعدة = 502+20 +120 = 650 طن تقريبا

وبالتالى المساحة المطلوبة = الوزن / إجهاد التربة = 650 / 30 = 21.67 متر مربع


وبالتالى لو أستخدمنا قاعدة مسلحة بسمك 50 سم
وقطر القاعدة = قطر الخزان + رفرفرة 60 سم = 8متر + 60سم + 60سم = 9.2 متر (قطر القاعدة )

وبالتالى أستخدم قاعدة مسلحة قطر 920سم وسمك 50 سم

تصميم تسليح القاعدة
أستخدم 6 فاى 12 فى المتر تسليح سفلى بالجهتين

الحديد العلوى غير مطلوب لكن تحسبا لحدوث فرق هبوط لا قدر الله فمن الخير أستخدام تسليح علوى 5 فاى 12 بالمتر وأن كان غير مطلوب
أنت أدرى بنوعية التربة بالموقع ( تبدو تربة جيدة إذ أجهاد التحمل 30 طن /م2)

يبقى لك شيئان

الأول هو التحقق من إنقلاب الخزان وهو فارغ تحت تأثير أحمال الريح ( لن تحدث تلك الحالة لكن للأمانة يجب إجراء تلك الحسابات)
الشئ الثانى هو تصميم ال ancor bolts التى ستستخدم لتثبيت ذلك الخزان تحت تأثير قوى القص وقوى ال uplift

غالبا ستحتاج إلى 8 أماكن للتثبيت كل مكان 2 anchor bolt بقكر 25 مم سيكون كافى جدا
وطول الأنكور 70 سم على شكل حرف L

جزاكم الله عنا كل خير
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,743
مجموع الإعجابات
5,511
النقاط
113
السلام عليكمورحمة الله وبركاته
يا اخوان انا مهندس اعمل بشركة بمجال المنشات المعدنية
وطلب مني تصميم قاعدة خزان معدني مع يحتوي بداخلة الماء
معلومات الخزان
ارتفاع الخزان 10م
قطر الخزان 8 م
سماكة حديد الخزان 8 ملم
وزن الخزان بدون الارضية 1000 طن
وزن الارضية 80 طن
قدرة تحمل اتحمل التربة 3 كلغ لكل سم متر مربع
فيا اخوان بالله عليكم تساعدوني
اذا في برنامج او طريقة او اي شيء لتصميم قاعدة الخزان
اترجاكم يا مهندسين العرب الموضوع خطير بالنسبة الي
شاكر لكم حسن تعاونكم ومساعدتكم يا اخواني الاعزاء
السلام عليكم
لم يكن السؤال واضحا بالنسبة لي بخصوص القاعدة فهل المقصود ان القاعدة الخرسانية ام ان الخزان سيكون مرتفع عن الارض ؟ لذلك الافضل ارفاق سكتش بسؤالك.
اما بخصوص الخزانات المعدنية الدائرية المستندة على الارض فتصميمها سهل جدا وهو يقوم على ان حمل الخزان سيستند الى الارض وبالتالي لسنا بحاجة الى رافت (حصيرة) وتصميمها (بشكل رافت فيه تكلفة اضافية ليس هناك حاجة لها )تحت كامل الخزان وانما نحتاج الى Ring Beam or Strip footing تحت جدار الخزان المعدني وقد عملت في هذا المجال في عددة مشاريع حيث تم استخدام نظام ring beam بالابعاد 40*120 (الذي حدد الارتفاع التصميمي الميكانيكي لارتفاع الخزان عن الارض) والنوع الاخر من التصميم الذي تعاملت به هو Strip footing على شكل T مقلوب والقاعدة بعرض سم200 وعمق 50سم اما الجدار فكان 40*120 ولنفس الدوراعي الميكانيكية.
اما بخصوص Anchor bolts فهي من متطلبات API لتصميم الخزانات ضد الزلازل .
images

وللمزيد يمكنك العودة للمشاركات السابقة التي كتبتها وستجد برنامج لتصميم القاعدة للخزان

http://www.arab-eng.org/vb/t228869.html
http://www.arab-eng.org/vb/t444892.html



2.jpg
 
التعديل الأخير:

global smart

عضو جديد
إنضم
26 نوفمبر 2011
المشاركات
15
مجموع الإعجابات
7
النقاط
0
جزاك الله خير الجزاء

الموضوع بسيط
وزن كتلة المياه : مساحة الخزان * الأرتفاع * كثافة المياه = 50.2*10*1 = 502 طن

وزن الخزان المعدنى = 20 طن تقريبا

بفرض سمك القاعدة تقريبا 70 سم إذن وزن القاعدة = 90 طن وفرض وجود رفرة مع العادية تقريبا وزن القاعدة = 120 طن

إذن الحمل الإجمالى = وزن المياه + وزن الخزان + وزن القاعدة = 502+20 +120 = 650 طن تقريبا

وبالتالى المساحة المطلوبة = الوزن / إجهاد التربة = 650 / 30 = 21.67 متر مربع


وبالتالى لو أستخدمنا قاعدة مسلحة بسمك 50 سم
وقطر القاعدة = قطر الخزان + رفرفرة 60 سم = 8متر + 60سم + 60سم = 9.2 متر (قطر القاعدة )

وبالتالى أستخدم قاعدة مسلحة قطر 920سم وسمك 50 سم

تصميم تسليح القاعدة
أستخدم 6 فاى 12 فى المتر تسليح سفلى بالجهتين

الحديد العلوى غير مطلوب لكن تحسبا لحدوث فرق هبوط لا قدر الله فمن الخير أستخدام تسليح علوى 5 فاى 12 بالمتر وأن كان غير مطلوب
أنت أدرى بنوعية التربة بالموقع ( تبدو تربة جيدة إذ أجهاد التحمل 30 طن /م2)

يبقى لك شيئان

الأول هو التحقق من إنقلاب الخزان وهو فارغ تحت تأثير أحمال الريح ( لن تحدث تلك الحالة لكن للأمانة يجب إجراء تلك الحسابات)
الشئ الثانى هو تصميم ال ancor bolts التى ستستخدم لتثبيت ذلك الخزان تحت تأثير قوى القص وقوى ال uplift

غالبا ستحتاج إلى 8 أماكن للتثبيت كل مكان 2 anchor bolt بقكر 25 مم سيكون كافى جدا
وطول الأنكور 70 سم على شكل حرف L



بارك الله فيك اخي على المعلومات القيمة وما قصرت

لكن عندي استفسار بشأن ال Anchor bolts كيف يتم زرعاها بالارض وتركيبيها بالخزان وكيف نضمن عدم تسريب االمياه منها لانه كما يبدو لي لابد من عمل ثقب بارضية الخزان


وشكرا جزيلا
 

global smart

عضو جديد
إنضم
26 نوفمبر 2011
المشاركات
15
مجموع الإعجابات
7
النقاط
0
الله يجزيك الخير ويرزقك الجنة انت وذويك وكل من احببت

السلام عليكم
لم يكن السؤال واضحا بالنسبة لي بخصوص القاعدة فهل المقصود ان القاعدة الخرسانية ام ان الخزان سيكون مرتفع عن الارض ؟ لذلك الافضل ارفاق سكتش بسؤالك.
اما بخصوص الخزانات المعدنية الدائرية المستندة على الارض فتصميمها سهل جدا وهو يقوم على ان حمل الخزان سيستند الى الارض وبالتالي لسنا بحاجة الى رافت (حصيرة) وتصميمها (بشكل رافت فيه تكلفة اضافية ليس هناك حاجة لها )تحت كامل الخزان وانما نحتاج الى Ring Beam or Strip footing تحت جدار الخزان المعدني وقد عملت في هذا المجال في عددة مشاريع حيث تم استخدام نظام ring beam بالابعاد 40*120 (الذي حدد الارتفاع التصميمي الميكانيكي لارتفاع الخزان عن الارض) والنوع الاخر من التصميم الذي تعاملت به هو Strip footing على شكل T مقلوب والقاعدة بعرض سم200 وعمق 50سم اما الجدار فكان 40*120 ولنفس الدوراعي الميكانيكية.
اما بخصوص Anchor bolts فهي من متطلبات API لتصميم الخزانات ضد الزلازل .
images

وللمزيد يمكنك العودة للمشاركات السابقة التي كتبتها وستجد برنامج لتصميم القاعدة للخزان

http://www.arab-eng.org/vb/t228869.html
http://www.arab-eng.org/vb/t444892.html



2.jpg


الله يجزيك الخير ويرزقك الجنة انت وذويك وكل من احببت

معلومات مثرية ورائعة بكل معنى الكلمة

اخوي اذا في معلومات قيمة وصور اضافية تعمل معي معروف عظيم
 

زعيم الاسكندرية

عضو معروف
إنضم
11 أغسطس 2008
المشاركات
1,654
مجموع الإعجابات
489
النقاط
83
بارك الله فيك اخي على المعلومات القيمة وما قصرت

لكن عندي استفسار بشأن ال Anchor bolts كيف يتم زرعاها بالارض وتركيبيها بالخزان وكيف نضمن عدم تسريب االمياه منها لانه كما يبدو لي لابد من عمل ثقب بارضية الخزان


وشكرا جزيلا
اعتقد انه من المستحيل زرع Anchor bolts فى الخرسانة ثم تركيب خزان بهذا الحجم فوقها !!!!!!!
وكما اوضح استاذنا mecheil.edwar ان فائدة Anchor bolts انها ضد الزلازل وليست للتحميل
وبناء عليه يمكنك الاستعاضة عن هذه Anchor bolts بعمل قطاع حديدى مدرفل Rolled section يتم تثبيه فى الخرسانة ومن ثم يتم تثبيت الخزان فى هذا القطاع باللحام ( اذا كان الاستشارى يوافق على اللحام فى الموقع ) او بالمسامير
والاقتراح النهائى يعتمد على شكل وتصميم قاعدة الخزان الحديدية
تحياتى
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,743
مجموع الإعجابات
5,511
النقاط
113
بارك الله فيك اخي على المعلومات القيمة وما قصرت
لكن عندي استفسار بشأن ال Anchor bolts كيف يتم زرعاها بالارض وتركيبيها بالخزان وكيف نضمن عدم تسريب االمياه منها لانه كما يبدو لي لابد من عمل ثقب بارضية الخزان
وشكرا جزيلا
السلام عليكم
هناك عددة طرق لتثبيت الخزان بمرابط التثبيت Anchor bolts
fig2_1.jpg


img3.png


اما بخصوص تركيب الخزان فيتم تجميعه ولحامه موقعيا وتم شرح ذلك بوقت سابق
1-copy.jpg


2-copy.jpg


3-copy.jpg


4-copy.jpg


5-copy.jpg


6b-copy.jpg


8-copy.jpg


18-copy.jpg


26-copy.jpg


27-copy.jpg


29-copy.jpg
 

global smart

عضو جديد
إنضم
26 نوفمبر 2011
المشاركات
15
مجموع الإعجابات
7
النقاط
0
السلام عليكم
هناك عددة طرق لتثبيت الخزان بمرابط التثبيت Anchor bolts
fig2_1.jpg


img3.png


اما بخصوص تركيب الخزان فيتم تجميعه ولحامه موقعيا وتم شرح ذلك بوقت سابق
1-copy.jpg


2-copy.jpg


3-copy.jpg


4-copy.jpg


5-copy.jpg


6b-copy.jpg


8-copy.jpg


18-copy.jpg


26-copy.jpg


27-copy.jpg


29-copy.jpg

الله يجزيك كل خير ويوفقك ويخليلك اهلك واحبابك على المعلومات القيمة الرائعة

والله اني استفدت منها وانقذتني الله يجزيك كل خير

انا جدا فرح بهذه المعلومات القيمة
 

global smart

عضو جديد
إنضم
26 نوفمبر 2011
المشاركات
15
مجموع الإعجابات
7
النقاط
0
جزيت الجنة اخوي وبارك الله فيك
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,743
مجموع الإعجابات
5,511
النقاط
113
مجموعة الصور تؤكد ما قلته
هذه المرابط مثبتة باللحام فى الموقع
السلام عليكم
اشكر لكم مشاركاتكم وملاحظاتكم القيمة.
في الخزانات الكبيرة والتي يتم تجميعها موقعيا يتم تركيب Anchor bolts موقعيا كما تم توضيحة سابقا ولا يكون هناك اي اعتراض من قبل الاستشاري على اللحام الموقعي ذلك لان الخزان باكمله يتم لحامه موقعيا.
ولكن الذي يحدث عليه اختلاف بين المقاول والاستشاري حول طريقة تثبيت مرابط التثبيت في الخرسانة Anchor bolts (وهي لمقاومة الزلازل حسب متطلبات650 API وليست لمقاومة حمل الرياح حيث ان ووزن الخزان وهو فارغ اكبر من قوة الرياح) في الموقع وهناك عدة طرق طرق للثبيت في الخرسانة

  • تثبيت مرابط التثبيت في الخرسانة نفسها حيث يتم تركيبها مع حديد التسليح .
  • تثبيت مرابط الثبيت بواسطة مواد خاصة (الايبوكسي) بعد تصلب الخرسانة.
  • تثبيت صفيحة التثبيت base plate في الخرسانة حيث يتم تركيبها مع حديد التسليح وبعد الانتهاء من تركيب الخزان يتم تثبيت مرابط التثبيت بصفيحة التثبيت بواسطة اللحام.
والطرق الثلاث مقبوله من الناحية الانشائية والعملية ولكن لكل مصمم ومقاول راي في ذلك؟!!!.
اما في الخزانات الصغيرة والتي تكون جاهزة من المصنع فيتم تثبيتها موقعيا(لمقاومة الرياح ) بواسطة مرابط التثبيت والتي تثبيت بواسطة الايبوكسي في الخرسانة او تكون مثبته سابقا في الخرسانة
fig2_6.jpg

لاحظ تثبيت المرابط بالقاعدة بواسطة مادة الايبوكسي.
 
التعديل الأخير:

egyptsystem

عضو جديد
إنضم
6 ديسمبر 2013
المشاركات
8,366
مجموع الإعجابات
562
النقاط
0
جزاكم الله عنا كل خير
 

mecheil.edwar

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
6 سبتمبر 2009
المشاركات
2,486
مجموع الإعجابات
3,226
النقاط
113
أولا أشكر المهندس القدير رزق حجاوى لمشاركته القيمة
والمهندس القدير " زعيم الأسكندرية " وكل زملائى على مشاركاتهم
ولى عدة ملاحظات :
بالنسبة للخزان ذات الأقطار الصغيرة : أقل من 10 متر ( ومن واقع الخبرة أيضا) قد يكون من الأسهل تصميم قاعدة خرسانية وتثبيت الخزان عليها
أما بالنسبة للخزانات ذات الأقطار الكبيرة (غالبا أكبر من 15 متر ) الحل الأقتصادى بكل تأكيد هو الذى أوضحة م رزق حجاوى بمشاركته القيمة بخصوص ال رنج بيم...

بخصوص تثبيت ال anchor bolt وطريقة حسابها

فى الخزانات ذات الأقطار الصغيرة والأرتفاع الكبير ستجد ان حالة الأنقلاب تحت تأثير الرياح يجب أخذها بعين الأعتبار
كما أنه هناك بعض الخزانات (غالبا تستخدم فى محطات تحلية المياه) تكون من النوع GRC وغالبا هذه الخزانات خفيفة الوزن فتجد أن الحالة الحرجة هى قوة الرياح التى تسبب overturning إنقلاب للخزان وبالتالى تصمم الجوايط anchor bolt على تلك الحالة

غالبا يتم عمل فراغ box out فى الخرسانة وبعد ذلك يتم تثبيت الجوايط بملء تلك الفراغات بالجراوت grout
مرة أخرى أكرر خالص شكرى لأستاذنا القدير م رزق حجاوى لتلك المعلومات القيمة جدا
 

mecheil.edwar

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
6 سبتمبر 2009
المشاركات
2,486
مجموع الإعجابات
3,226
النقاط
113
المهندس القدير محمد أبو مريم جزيل الشكر لك على هذا الكم الرائع من المعلومات والمشاركات البناءة التى ساهمت فى تقديم عرض رائع لهذا الموضوع
سواء بالمشاركات والمعلومات العلمية أو بالمراجع والأكواد وأيضا بالمساهمة فى طرح البرامج الخاصة لتصميم تلك الخزانات ..
موضوعاتك مميزة ومفيدة وأسلوب عرضك لأى موضوع مميز ....
أتمنى أن يستفيد بقية الزملاء من جميع مشاركاتك البناءة ...
خالص تحياتى وشكرى وتقديرى
 

محمد ابو مريم

عضو معروف
إنضم
14 مايو 2006
المشاركات
3,651
مجموع الإعجابات
2,644
النقاط
113
المهندس القدير محمد أبو مريم جزيل الشكر لك على هذا الكم الرائع من المعلومات والمشاركات البناءة التى ساهمت فى تقديم عرض رائع لهذا الموضوع
سواء بالمشاركات والمعلومات العلمية أو بالمراجع والأكواد وأيضا بالمساهمة فى طرح البرامج الخاصة لتصميم تلك الخزانات ..
موضوعاتك مميزة ومفيدة وأسلوب عرضك لأى موضوع مميز ....
أتمنى أن يستفيد بقية الزملاء من جميع مشاركاتك البناءة ...
خالص تحياتى وشكرى وتقديرى

شكرا لك م ميشيل علي كلامك الطيب, وفي الحقيقة انا بتتيع مشاركاتك لما فيها من فائدة ومعلومة صحيحة
 
التعديل الأخير:
أعلى