مشكله تصميميه هولو بلوك

e.elwazeer91

عضو جديد
إنضم
21 يوليو 2015
المشاركات
14
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
سقف هوردى بكمرات مدفونة ... لسبب معمارى البحر بين العمدان 8 متر و ممنوع وضع عمدان بينهم وصل عرض الكمرات المدفونة الى 3 متر وحديدها 22 قطر 25 ده مكلف جداااا .. ما الحل ؟
 

مواضيع مماثلة

سيف الدين مرزوق

مشرف وإستشاري الهندسة المدنية
إنضم
24 سبتمبر 2005
المشاركات
3,972
مجموع الإعجابات
5,226
النقاط
113
يمكن تقليل المشكلة كالتالي :
- زيادة عمق الكمرات أو استخدام كمرات ساقطة مع استخدام سقف مستعار.
- زيادة اجهاد الخرسانة المستخدمة.
- استخدام بلوك خفيف أو بولسترين.
- استخدام هوردي بأعصاب في الاتجاهين Two way ليتم توزيع الحمل على الكمرات في الاتجاهين.
- استخدام سقف Waffle بدلا من الهوردي.
و لكن السؤال الذي يطرح نفسه هو هل تستخدم البرامج الانشائية في التصميم أم تقوم بالتصميم اليدوي و ما هي الأسس التصميمية مثل الكود و الاجهادات و الأحمال المستخدمة حيث أن عرض الكمرات 3.00 م نتيجة تبدو غير منطقية ..
تحياتي
 

e.elwazeer91

عضو جديد
إنضم
21 يوليو 2015
المشاركات
14
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
fCU = 25 تصميم يدوى و شغال على الكود المصرى و L.L = 3 , COVER = 1.5
 

سيف الدين مرزوق

مشرف وإستشاري الهندسة المدنية
إنضم
24 سبتمبر 2005
المشاركات
3,972
مجموع الإعجابات
5,226
النقاط
113
كم يبلغ عمق الهوردي و هل استخدمت هوردي في اتجاه واحد أم اتجاهين و هل يمكن عمل سقف مستعار أم لا ؟
 

e.elwazeer91

عضو جديد
إنضم
21 يوليو 2015
المشاركات
14
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
استخدمت بلوك ارتفاعه 250 مم السقف كله 300 مم وزن البلوك 0.2 الاعصاب فى اتجاه واحد لان البحور 4.5 * 8.5
 

e.elwazeer91

عضو جديد
إنضم
21 يوليو 2015
المشاركات
14
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
كم يبلغ عمق الهوردي و هل استخدمت هوردي في اتجاه واحد أم اتجاهين و هل يمكن عمل سقف مستعار أم لا ؟

هل حلها صعب يا بشمهندس ؟؟ لا يسمح استخدام سقف مستعار وهل لو استخدمت خرسانة fcu 300 واستخدمت طوب خفيف دا هيفرق كتير فى الحل ؟؟
 

essam saleh

عضو نشط
إنضم
7 ديسمبر 2013
المشاركات
107
مجموع الإعجابات
38
النقاط
28
ممكن ترفع الرسومات يا بشمهندس
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,741
مجموع الإعجابات
5,498
النقاط
113
سقف هوردى بكمرات مدفونة ... لسبب معمارى البحر بين العمدان 8 متر و ممنوع وضع عمدان بينهم وصل عرض الكمرات المدفونة الى 3 متر وحديدها 22 قطر 25 ده مكلف جداااا .. ما الحل ؟
السلام عليكم
المعطيات التي انطلقت فيها للتصميم غير مقبوله ولا تحقق الشروط الانشائية للتصميم
fCU = 25 قليله ويفضل الا تقل عن 35 بسبب المسافة بين الاعمدة
استخدمت بلوك ارتفاعه 250 مم السقف كله 300 مم وزن البلوك 0.2 الاعصاب فى اتجاه واحد لان البحور 4.5 * 8.5 ؟ سماكة 300مم لا تكفي لمجاز 8م وسيكون لديك هبوط اكبر من المسموح به
الحل الافضل لك تغيير نوعية البلاطة post tension flat slab او استخدام بلاطات الهولو كور لمجاز 8.5م مع عمل كمرات ساقطة على المجاز 4.5م
 

e.elwazeer91

عضو جديد
إنضم
21 يوليو 2015
المشاركات
14
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم
المعطيات التي انطلقت فيها للتصميم غير مقبوله ولا تحقق الشروط الانشائية للتصميم
fCU = 25 قليله ويفضل الا تقل عن 35 بسبب المسافة بين الاعمدة
استخدمت بلوك ارتفاعه 250 مم السقف كله 300 مم وزن البلوك 0.2 الاعصاب فى اتجاه واحد لان البحور 4.5 * 8.5 ؟ سماكة 300مم لا تكفي لمجاز 8م وسيكون لديك هبوط اكبر من المسموح به
الحل الافضل لك تغيير نوعية البلاطة post tension flat slab او استخدام بلاطات الهولو كور لمجاز 8.5م مع عمل كمرات ساقطة على المجاز 4.5م


ممنوع عمل اى كمرات ساقطة ... هل يمكن استخدام post tension فى عمارة 4 ادوار فقط ؟؟
تحياتى ولك جزيل الشكر
 

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
3,647
مجموع الإعجابات
4,932
النقاط
113
والله يا بشمهندس الملف مش راضى يترفع ممكن صورة مشاهدة المرفق 109307





1- اقلب اتجاه الاعصاب ليكون في الاتجاه الطويل وتكون الكمرات الحاملة في الاتجاه القصير .
2-اجعل السمك في هذه المنطقة وحدها 35 سم , اجعل عرض العصب 15 سم وسمك البلاطة 7 سم وبالتالي استخدم طوب هوردي ارتفاعه 28 سم (ارجو ان يكون متوفرا والا استخدم اقرب المتوفر لديك) .
3- في هذه الحالة تحتاج في كل عصب لتسليح قدره 2 فاي 22 مم ( بحسبة بسيطة وعلى اعتبار ان العصب غير مستمر اي باكية
واحدة ), الكمرة الحاملة بعرض 120 سم ( سمك 35 سم ) ستكون كافية وتحتاج الى كمية معقولة من التسليح .
4-يمكنك ابقاء باقي البلاطة كما هي ومعالجة الفرق في السمك بين جزئي البلاطة باستخدام تفاصيل تسليح مناسبة .
 

e.elwazeer91

عضو جديد
إنضم
21 يوليو 2015
المشاركات
14
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
1- اقلب اتجاه الاعصاب ليكون في الاتجاه الطويل وتكون الكمرات الحاملة في الاتجاه القصير .
2-اجعل السمك في هذه المنطقة وحدها 35 سم , اجعل عرض العصب 15 سم وسمك البلاطة 7 سم وبالتالي استخدم طوب هوردي ارتفاعه 28 سم (ارجو ان يكون متوفرا والا استخدم اقرب المتوفر لديك) .
3- في هذه الحالة تحتاج في كل عصب لتسليح قدره 2 فاي 22 مم ( بحسبة بسيطة وعلى اعتبار ان العصب غير مستمر اي باكية
واحدة ), الكمرة الحاملة بعرض 120 سم ( سمك 35 سم ) ستكون كافية وتحتاج الى كمية معقولة من التسليح .
4-يمكنك ابقاء باقي البلاطة كما هي ومعالجة الفرق في السمك بين جزئي البلاطة باستخدام تفاصيل تسليح مناسبة .

جزاك الله كل خير يا استاذنا الفاضل
 

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
3,647
مجموع الإعجابات
4,932
النقاط
113
1- اقلب اتجاه الاعصاب ليكون في الاتجاه الطويل وتكون الكمرات الحاملة في الاتجاه القصير .
2-اجعل السمك في هذه المنطقة وحدها 35 سم , اجعل عرض العصب 15 سم وسمك البلاطة 7 سم وبالتالي استخدم طوب هوردي ارتفاعه 28 سم (ارجو ان يكون متوفرا والا استخدم اقرب المتوفر لديك) .
3- في هذه الحالة تحتاج في كل عصب لتسليح قدره 2 فاي 22 مم ( بحسبة بسيطة وعلى اعتبار ان العصب غير مستمر اي باكية
واحدة ), الكمرة الحاملة بعرض 120 سم ( سمك 35 سم ) ستكون كافية وتحتاج الى كمية معقولة من التسليح .
4-يمكنك ابقاء باقي البلاطة كما هي ومعالجة الفرق في السمك بين جزئي البلاطة باستخدام تفاصيل تسليح مناسبة .




5- يلزم مع العصب في الاتجاه الطويل عمل عصبين عرضيين cross ribs.
6- خرسانة بقوة 300 كيلوجرام /سم2 (مكعب) حديد 4200 كجم/سم2 .
 

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
3,647
مجموع الإعجابات
4,932
النقاط
113
وبالنسبة لل deflection هل امنه



على الرغم من ان نسبة عمق المقطع الى البحر اقل من النسبة المحددة في الكود حتى لا يتم تدقيق التهدل او الهبوط deflection لكن من تجارب سابقة تم فيها حساب الهبوط وتبين انه آمن لبلاطة بابعاد شبيهة, ويمكنك كذلك ان تتأكد بنفسك وعلى العموم انت في خيارك الاول كنت قد حددت العمق باقل من ذلك ( 30 سم ) وسواء كان العصب بهذا الاتجاه او بالاتجاه الاخر فان النسبة بين البحر الطويل ( 8 متر ) وعمق البلاطة سواء الجزء الخاص بالعصب او الجزء الخاص بالكمرة المخفية (المدفونة) هي واحدة ونفس القاعدة تطبق في الحالتين .
 
التعديل الأخير:

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
3,647
مجموع الإعجابات
4,932
النقاط
113
على الرغم من ان نسبة عمق المقطع الى البحر اقل من النسبة المحددة في الكود حتى لا يتم تدقيق التهدل او الهبوط deflection لكن من تجارب سابقة تم فيها حساب الهبوط وتبين انه آمن لبلاطة بابعاد شبيهة, ويمكنك كذلك ان تتأكد بنفسك وعلى العموم انت في خيارك الاول كنت قد حددت العمق باقل من ذلك ( 30 سم ) وسواء كان العصب بهذا الاتجاه او بالاتجاه الاخر فان النسبة بين البحر الطويل ( 8 متر ) وعمق البلاطة سواء الجزء الخاص بالعصب او الجزء الخاص بالكمرة المخفية (المدفونة) هي واحدة ونفس القاعدة تطبق في الحالتين .


ربما كان من الاسلم مع ذلك رفع السمك في هذه المنطقة الى 40 سم , اذا كان هذا السمك غير مقبول لسبب او لاخر يمكن زيادة التسليح الرئيس للعصب
الى 2 فاي 25 ( خصوصا اذا كان الحديد المستخدم fy=3600 kg/cm2 ) واستخدام 2 فاي 12 كتسليح في منطقة الضغط وتشييك الهبوط .
 
أعلى