مساعدة هامة جدا ياريت تساعدوني فى كيفية تصميم حوائط البدروم

ديميرونى

عضو جديد
إنضم
26 مارس 2008
المشاركات
102
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
انا طالب في مشروع اساسات وعندي سؤال وهو كيف يتم تصميم حوائط البدروم (basement walls( وهل تحمل احمال من سقف البدروم
وحملها علي البشة وكمان ازاي اوصفها في الساب بالحمل بتاعها وكيفيو تنفيذها ياريت يابشمهندسين تردوا علي بسرعة لاني محتاجها ضروري وكمان ياريت اللي عنده موضوع بالخصوص ده يرفعه وجزاكم الله خيرا
 

مواضيع مماثلة

hany707

عضو جديد
إنضم
13 مارس 2010
المشاركات
9
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
اخى العزيز . يجب اولا ان تتعلم ساب . سوف تجد حلول لجميع مشاكلك
 

ديميرونى

عضو جديد
إنضم
26 مارس 2008
المشاركات
102
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
اخي انا اعرف كيفية التعامل مع الساب ولكني اريد فقط كيفية التصميم ووضع حملها علي اللبشة
 
إنضم
14 نوفمبر 2009
المشاركات
702
مجموع الإعجابات
109
النقاط
0
انا طالب في مشروع اساسات وعندي سؤال وهو كيف يتم تصميم حوائط البدروم (basement walls( وهل تحمل احمال من سقف البدروم
وحملها علي البشة وكمان ازاي اوصفها في الساب بالحمل بتاعها وكيفيو تنفيذها ياريت يابشمهندسين تردوا علي بسرعة لاني محتاجها ضروري وكمان ياريت اللي عنده موضوع بالخصوص ده يرفعه وجزاكم الله خيرا


السلام عليكم
الحائط الساند هوة عبارة عن حائط لسند جوانب الحفر عبارة عن حيطة لها رجل
طيب ممكن تكون الرجل دي نصها يمين ونصها شمال
او الجزء الاكبر نها ناحية الردم حتي يقوم الردم بالحفاظ علي الحائط من الانقلاب او الزحف
وهناك 3 امور هامة يجب عمل تشك عليهم ان شاء الله هاتلاقيهم في المرفقات

والحائط السان بيطلع من اللبشة او الاساسات وبعدين لو منسوب سقف البدروم اعلي من منسوب الصفر ب1.20 متر وفي متلا شبابيك للبدروم يبقي الحائط هايطلع من الاساسات الي قاع الشباك علشان نعرف نعمل الشباك
وكمان الكمرة الي علي المحيط الخارجي لسقف البدروم تتعمل مقلوبة لانها لوسقطة ممكن تقفل الشباك
ولو الحائط الساند طلع لحد السقف هوة ها يشيل السقف بدل الكمرة عادي جدا

ومن اهمية الحائط الساند انها تحسن من خصائص اللبشة لان الحائط بيكون علي المحيط الخارجي للبشة اي علي الاعمدة الركنية والخارجية التي عليها قص ثاقب كبير
وبالنسبة لادخال احمالها علي اللبشة حضرتك لو شغال علي الايتابس ممكن تقفل ارتفاع البدروم او ارتفاع الحائط الساند زي مايكون
وتعرفية حائط وتدخل علية الحمل الجانبي earth pressure

ولو ها تعمل اللبشة علي الساب ممكن تخدي مكان الحائط الساند كمرة افتراضية بابعاد الحائ الساند وتحط عليها الاحمال الراسية والافقية بطريقة تقريبية


رابط تصميم الحائط:

http://www.4shared.com/file/248956213/4a4fdfa/rw_online.html
 

سنا الإسلام

عضو شرف
إنضم
20 يونيو 2008
المشاركات
10,475
مجموع الإعجابات
740
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لنا عودة ان شاء الله مساءا للرد على سؤال حضرتك لانى سأضطر الى الانصراف الان
 

ديميرونى

عضو جديد
إنضم
26 مارس 2008
المشاركات
102
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
جزاك الله خيرا جزيلا -مهندستنا الغالية - علي هذا الجواب ولكن عندي استفسار
اللبشة بنعمل اها رفرفة بع الحائط الساند ام الرفرفة مرتبطة بالعمود
العزم اللي بيجي منها بنضعه علي البشة ام لا
-ازاي بنعمل الحائط الساند لو خوازيق بدل اللبشة
-طيب لو فيه سور لافف حول المنشأ (الحائط الساند ) والسور ده عليه عمدان شايلة سقف واحد منسوبه 7 متر ويبعد السور عن الحائط السان 3 متر من كل اتجاه هل ندخل السور مع اللبشة ولا نعمله قاعدة شريطية لوحده
ياريت يابشمهندسة تهتمي بسؤالي وترد علي للحاجة الشديدة ولو عندك موضوع خاص بتساؤلاتي ياريت ترفعيه وشكرا
- هل الكمرة الافتراضية الله هنضعها لاعلي الساب مكان الحائط توضع علي اللبشة
 
التعديل الأخير:

سنا الإسلام

عضو شرف
إنضم
20 يونيو 2008
المشاركات
10,475
مجموع الإعجابات
740
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا بالنسبة لسؤال حضرتك الاول فهذه هى الاجابة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة لتصميم حائط البدروم على الساب
فيتم ادخاله على انه shells راسية معرضة لضغط تربة جانبى على شكل مثلث ويتم ادخله كيف ما تدخل حمل الماء المثلث على جوانب خزان ماء بالاضافة اذا كان معرض ايضا لاحمال راسية نتيجة وزنه و نتيجة اتصاله من اعلى بسقف الدور الذى يليه اذا وجد اتصال
اما بالنسبة لنهاية الحائط فتعتمد على شكل اتصال الحائط بالاساسات
فاذا كان الاساسات مستمرة اسفل الحائط فى هذه الحالة نوع الارتكاز اسفل الحائط يكون fixed اما اذا كان الحائط متصل من الطرفين باعمدة وبالتالى الاساسات اسفل الاعمدة منفصلة اما اسفل الحائط يكون سمل ففى هذه الحالة يكون نوع الارتكاز اسفل الحائط حر الا من الاتجاه الافقى فقط يقيد افقيا بسبب وجود القوة الافقية المؤثرة عليه فى هذا الاتجاه
هذا بالنسبة للساب

اما فى الحل اليدوى يتم كالاتى
اذا كان الحائط قصير الطول ومرتكز من الجانبين على اعمدة فيعتبر الحائط وكانه مستمر او مثبت من ثلاث اتجاهات والطرف العلوى اما حر او مفصلى حسب ارتكاز الحائط من اعلى اما حر او متصل بسقف
ومن الكود يتم تعيين قيم العزوم فى الاتجاهين الافقى والراسى لتحسب العزوم عليها
لكن لوالحائط طويل يتم اعتباره انه مثبت من اسفل فقط بالاساسات
تفاصيل هذه الطريقة موجودة بالكود المصرى ولكنى لا اتذكرها كونى لم اتعرض لها

لكن هناك حل اسهل من ذلك ويعتمد على شكل اتصل الحائط بالاساسات فاذا كان الاساس مستمر اسفل الحائط يعتبر الحائط بلاطة مثبتة من اسفل واما الطرف العلوى اما حر او مفصلى كما ذكر سابقا وعليها ضغط التربة الجانبى واحمال راسية من وزنها ومن اتصالها بالسقف فوقها اذا وجد اتصال من اعلى بسقف

امااذا كانت متصلة من الجانبين باعمدة واسفلها سمل ففى هذه الحالة تعتبر كمرة عميقها depth beam يتم حساب الاحمال الجانبية والراسية عليها لنحصل على العزوم الجانبية والراسية ليتم حساب التسليح عليها

وقد اجبت عليها سابق بموضوع سابق لنفس الطلب وهذا هو رابطه

تصميم حواءط البدروم

بالنسبة لباقى الأسئلة

اللبشة بنعمل لها رفرفة مع الحائط الساند ام الرفرفة مرتبطة بالعمود

لم أفهم معنى هذا السؤال صراحة ما علاقة رفرفة اللبشة لتقارن بالعمود او الحائط الساند؟؟؟
يعنى لو الحائط الساند مع حدود جار فالاكيد ان حدود اللبشة ستكون مع حدود الحائط الساند والتى ستكون مع حدود الجار
ام اذا كان لا يوجد جار فطبيعى ان يكون هناك رفرفة للبشة لنصل للشكل الذى ينطبق معه مركز المساحات للبشة مع مكان محصلة الاحمال للمبنى وفى نفس الوقت يكون الاجهاد اسفل اللبشة لا يزيد عن اجهاد التربة

العزم اللي بيجي منها بنضعه علي البشة ام لا

أى عزم تقصد حضرتك سياتى على اللبشة؟؟؟؟؟؟؟؟
حقيقة عندما ااخذ تاثير الحائط الساند على اللبشة ااخذه كاحمال راسية موزعة من وزن الحائط وما يحمله من وزن السقف فوقه
لم ااخذ حقيقة تاثير عزوم من قبل على اللبشة نتيجة حوائط البدروم يمكن يكون هناك زملاء آخرين يدلوك فى هذا التساؤل


-ازاي بنعمل الحائط الساند لو خوازيق بدل اللبشة

اى الفرق لو كان الاساسات خوازيق او لبشة ؟؟؟؟؟؟
ما حضرك ستاخذ تاثير الحائط الساند من احمال وتضعه على الاساسات
لو الاساسات خوازيق فقد تكون الاساسات اما عبارة عن pile caps منفصلة يربط بينها سملات او شدادات حسب شكل الاساسات وبالتالى سيرتكز السمل على الاعمدة التى تتخلل الحائط الساند حيث سيعمل ككمرة عميقة كما ذكر سابقا
وقد تكون الخوازيق موضوعة بالشكل الذى ستكون فيه عبارة عن قاعدة مشتركة فيكون الحائط الساند حمل موزع على الاساس المستمر


-طيب لو فيه سور لافف حول المنشأ (الحائط الساند ) والسور ده عليه عمدان شايلة سقف واحد منسوبه 7 متر ويبعد السور عن الحائط السان 3 متر من كل اتجاه هل ندخل السور مع اللبشة ولا نعمله قاعدة شريطية لوحده

بالنسبة لهذا السؤال فلابد من فصل اساسات السور عن المبنى الاساسى لاختلاف احمل كلا منهما والتى ستؤدى الى هبوط مختلف
كما انه لا يتم تربيط اساسات السور باساسات المبنى باية سملات حتى لا تتعرض السملات للكسر نتيجة فرق الهبوط بين المبنيين
هذه القاعدة تسرى على اى مبنيين مختلفين فى الاحمال
مثل مسجد ومئذنة منفصلة عن المسجد فالاحمال مختلفة فيتم فصل اساسات كلا منهما عن بعضهما ولا يتم التربيط بين اساسات المسجد والمئذنة
حمام غطس ومنط يتم فصل الاساسات ايضا

هذه القاعدة تسرى اذا كانت الاساسات سطحية اما اذا كانت خوازيق للمبنى والسور فيمكن عمل اساسات متصلة لهما وعدم التخوف من حدوث اية هبوط او ربط الاساسات بينهما بسملات او شدادات طالما ان الاساسات خوازيق

ا
- هل الكمرة الافتراضية الله هنضعها لاعلي الساب مكان الحائط توضع علي اللبشة

انا لا ادخل الحائط الساند على الساب ككمرة ادخلها كبلاطة راسية كما ذكرت لحضرتك وادخل عليها الاحمال الافقية كما لو كان حائط خزان كما ذكرت سابقا بالاضافة للاحمال الراسية ايضا هذا لو كان سيتم عمل الاساسات على انها لبشة او اساسات مستمرة اسفل الحائط
اما اذا كانت الاساسات منفصلة وتحت الحائط سمل فستعمل الحائط ككمرة عميقة تصل بين الاعمدة كما ذكرت سابقا وفى هذه الحالة يمكن توصيفها فى الساب ككمرة
 
التعديل الأخير:

ديميرونى

عضو جديد
إنضم
26 مارس 2008
المشاركات
102
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
جزاك الله خيرا علي هذا الجواب ولكن سؤالي خاص بكيفية وضع الحمل من الحائط الساند (الحمل الموزع للوزن والسقف ان وجد ) علي البشة هل بعمل كمرة افتراضية ام وضع الحمل علي joint زي حمل العمود ام ماذا وشكرا
 

سنا الإسلام

عضو شرف
إنضم
20 يونيو 2008
المشاركات
10,475
مجموع الإعجابات
740
النقاط
0
جزاك الله خيرا علي هذا الجواب ولكن سؤالي خاص بكيفية وضع الحمل من الحائط الساند (الحمل الموزع للوزن والسقف ان وجد ) علي البشة هل بعمل كمرة افتراضية ام وضع الحمل علي joint زي حمل العمود ام ماذا وشكرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالنسبة لنقل الحمل الموزع من الحائط الساند على اللبشة فكلا الطريقتين التى ذكرتهم حضرتك صحيحتين
فاما ان تقوم بعمل كمرات وهمية بقطاعات صغيرة جدااااااااااااااااااااااااااااا وتقوم بوضع احمال الحوائط كاحمال موزعة عليها
والحل الثانى هو انك عند رسم اللبشة على الساب مفروض ان حضرتك بتقسم اللبشة لشراح صغيرة من البلاطات فبضرب قيمة الحمل الموزع الخطى للحائط فى عرض شريحة البلاطة الصغيرة سيتحول الحمل الموزع الى joint load وبالتالى يمكن تمثيل الحمل الموزع بوضعه كـ joint load بكامل طول الحائط
 

hossamyy

عضو جديد
إنضم
2 ديسمبر 2009
المشاركات
2
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
ارجو انا اعرف ازاى اجيب حمل الحوائط على الflat slab ولو عندى فى نفس السقف solid slab هلى من الافضل اجيب طول الحئط الكلى واقسمه على المساحه الكليه
وجزاكم الله خيرا
 

engaboloay

عضو جديد
إنضم
30 مارس 2012
المشاركات
6
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
جزاكم الله خيرا كثيرا على هذه المناقشة الرائعة
ربنا يجعله فى ميزان حسناتكم
 
أعلى