طلب مساعدة في تصميم نظام دعم/سند حفر بارتفاع 4 طوابق تقريبا في تربة متماسكة

احمدالغرباوي

عضو معروف
إنضم
2 مارس 2008
المشاركات
607
مجموع الإعجابات
257
النقاط
63
في المرفقات لوحة من اعداد مكتب استشاري لسند حفر لارتفاع يصل الى 20 متر و قد اختار الخلط بين خوازيق مايكرو قطر 20سم متلاصقة لآرتفاع حوالى 10 متر مع عمل nail wall على مسافات وعلى ثلاث ارتفاعات من الخازوق و يضاف لذلك استخدام كمرات waler beam اضافة الى طبقة من الخرسانة shotcrete سمك 10 سم مسلحة بشبكة خفيفة

و مطلوب منى دراسة تقليل عدد الخوازيق طالما ان التربة متماسكة بدل من 5في المتر الى 2أو 3 في المتر
الحقيقة الموضوع بالنسبة لي معقد بعض الشئ
وجدت بعض المراجع مثل
http://www.fhwa.dot.gov/engineering/geotech/pubs/gec8/gec8.pdf

لكنه يدرس كما ذكر في مقدمته This manual presents the state-of-the-practice for design and construction of continuous flight auger (CFA) piles

كما وجدت اخر http://isddc.dot.gov/OLPFiles/FHWA/010946.pdf
ولكنه فقط كما ذكر في مقدمته
[[email protected]]
This document presents information on the analysis, design, and construction of soil nail walls

بمعنى اني لم اجد من يجمع الحالتين مع بعض الاختصار لضيق الوقت
فهل اجد مع حضراتكم دراسة لمثل هذه الحالة المركبة
شكرا مقدما
[/FONT]
 

المرفقات

  • montada-Excavation & shoring-Four Basements.rar
    280.1 KB · المشاهدات: 154

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,741
مجموع الإعجابات
5,498
النقاط
113
في المرفقات لوحة من اعداد مكتب استشاري لسند حفر لارتفاع يصل الى 20 متر و قد اختار الخلط بين خوازيق مايكرو قطر 20سم متلاصقة لآرتفاع حوالى 10 متر مع عمل nail wall على مسافات وعلى ثلاث ارتفاعات من الخازوق و يضاف لذلك استخدام كمرات waler beam اضافة الى طبقة من الخرسانة shotcrete سمك 10 سم مسلحة بشبكة خفيفة

و مطلوب منى دراسة تقليل عدد الخوازيق طالما ان التربة متماسكة بدل من 5في المتر الى 2أو 3 في المتر
الحقيقة الموضوع بالنسبة لي معقد بعض الشئ
وجدت بعض المراجع مثل
http://www.fhwa.dot.gov/engineering/geotech/pubs/gec8/gec8.pdf

لكنه يدرس كما ذكر في مقدمته This manual presents the state-of-the-practice for design and construction of continuous flight auger (CFA) piles

كما وجدت اخر http://isddc.dot.gov/OLPFiles/FHWA/010946.pdf
ولكنه فقط كما ذكر في مقدمته
[[email protected]]
This document presents information on the analysis, design, and construction of soil nail walls

بمعنى اني لم اجد من يجمع الحالتين مع بعض الاختصار لضيق الوقت
فهل اجد مع حضراتكم دراسة لمثل هذه الحالة المركبة
شكرا مقدما
[/FONT]
السلام عليكم
لما لا يتم مراجعة المصمم بهذا الخصوص وهو الاقدر وخصوصا ان اي تعديل على التصميم بدون اخذ موافقته الخطية يخلي مسؤوليته وتتحول المسؤوليه عليك.
ومن ناحية ثانية الذي يتم عادة ان الشركة المنفذه لاعمال التدعيم shoring system هي التي تقدم المخططات التصميمية او عن طريق مكتب تصميم ومن خلال الشركة حيث يكونان متضمانان متكافلان منفردين ومجتمعين.
واي تعديل يتم من خلالها الشركة المنفذه .....حتى لو حصل لاسمح الله اي انهيار تكون مسؤوليته عليه فلا يتهرب بحجة انه قام بالتنفيذ حسب التصميم وكذلك العكس حتى لا يتهرب المصمم ويدعي ان المشكلة تنفيذية .
وقد تم طرح موضوع بهذا الخصوص في مشاكل تنفيذية وحلول هندسية بوقت سابق
http://www.arab-eng.org/vb/t85501-73.html
 

د.م يوسف حميضة

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 يناير 2013
المشاركات
2,379
مجموع الإعجابات
3,179
النقاط
0
pile5.jpgpile5.jpg
السلام عليكم
لما لا يتم مراجعة المصمم بهذا الخصوص وهو الاقدر وخصوصا ان اي تعديل على التصميم بدون اخذ موافقته الخطية يخلي مسؤوليته وتتحول المسؤوليه عليك.
ومن ناحية ثانية الذي يتم عادة ان الشركة المنفذه لاعمال التدعيم shoring system هي التي تقدم المخططات التصميمية او عن طريق مكتب تصميم ومن خلال الشركة حيث يكونان متضمانان متكافلان منفردين ومجتمعين.
واي تعديل يتم من خلالها الشركة المنفذه .....حتى لو حصل لاسمح الله اي انهيار تكون مسؤوليته عليه فلا يتهرب بحجة انه قام بالتنفيذ حسب التصميم وكذلك العكس حتى لا يتهرب المصمم ويدعي ان المشكلة تنفيذية .
وقد تم طرح موضوع بهذا الخصوص في مشاكل تنفيذية وحلول هندسية بوقت سابق
http://www.arab-eng.org/vb/t85501-73.html

السلام عليكم
-طبعا يمكن الجمع بين عدة انظمة باختلاف في المادة وتبقى الغاية واحدة
لمقاومة وسند دفع التربة
- كميثال في حالة جدار ساند القسم سفلي خرسانة مسلحة وباقي الجدار
بلوك مسلح او حجر
- وبالعودة الى لوحة الاستشاري في تصميم الجدار
يمكن القول هناك نظامان الأول نظام خوازيق مايكرو قطر 20سم
متراصة لتعمل كجدار ساند
وهناك نظام أخر جدار سماكة 10سم من الخرسانة مدعوم بشدادات
او
nail wall وذلك في الارتفاعات الصغيرة حيث لا داعي لإستعمال خوازيق
لكن كل نظام يعمل بشكل منفصل
- حيث تواجد الخوازيق في سند المناطق الرخوة وحتى العمق المطلوب
لتوازن قوى دفع التربة
ولا يوجد نظام أخر اسفل الخوازيق حيث التربة صخرية قاسية
كما جاء في المخطط ولايوجد
nail wall اسفل الخوازيق فقط تغطية وتسوية واملاء الفراغات بسماكة 10سم وتسليح خفيف
- حيث التربة الرخوة تتواجد في المنسوب العلوي تقريبا -3.50متر
والباقي تزداد القساوة حتى الصخر القاسي ولا تحتاج سند بعد منسوب الخازوق
-
وحيث الخازوق يعمل بشكل كابولي في القسم العلوى حيث التربة رخوة
ففي حال التغير زيادة التباعد بين الخوازيق حتما سيتطلب ذلك زيادة القطر والتسليح كذلك قد يتطلب زيادة سماكة وتسليح طبقة التغطية
الواصلة بين الخوازيق
- و مطلوب منى دراسة تقليل عدد الخوازيق طالما ان التربة متماسكة بدل من 5في المتر الى 2أو 3 في المتر
- اذا كان القصد بالتربة القاسية الطبقة العلوية ويمكن تثبيت nail wall فيمكن الاستفادة
اما اذا القصد بالتربة القاسية اسفل التربة الرخوة
فلا فاءدة من التغير والمصمم الاستشاري أخذ ذلك بعين الاعتبار كما هو مذكور في المخطط تربة صخرية

تحياتي

attachment.php
 
التعديل الأخير:

د.م يوسف حميضة

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 يناير 2013
المشاركات
2,379
مجموع الإعجابات
3,179
النقاط
0
مشاهدة المرفق 109683مشاهدة المرفق 109683
- و مطلوب منى دراسة تقليل عدد الخوازيق طالما ان التربة متماسكة
بدل من 5 في المتر الى 2أو 3 في المتر
attachment.php
لماذا لا نلغي نظام الخوازيق - اذا التربة صلبة في المنسوب السفلي
- اذا التربة صلبة بعد منسوب 3.5- كما جاء في الصورة
فيمكن تغير نظام السند ولا حاجة لنظام الخوازيق
-واللجوء الى نظام الجدارالساند الكابولي
- اوجدار counter fort- wall
حتى اعماق (5 - 7) م للوصول حتى العمق والتربة الصلبة
عوضا عن خوازيق ماكرو والابقاء في الأسفل
على خرسانة التغطية سماكة 10 سم وتسليح خفيف
تحياتي

images



 
التعديل الأخير:

ENG TAHA SALEM

عضو جديد
إنضم
14 مايو 2010
المشاركات
207
مجموع الإعجابات
16
النقاط
0
السلام عليكم
تحياتى اخى الكريم
ان الشركه المنفذه قدمت لكم مقترحها التصميمى والمرفق وهو يعكس انها شركه متخصصه فعلا باعمال الاساسات
بمعنى انهم عندما قدمو التصميم درسوه فنيا واقتصاديا وقدمو افضل عروضهم التصميميه كى يفوزو بتنفيذ العمل
وهذا معناه انهم قدمو افضل ما لديهم فى ذلك وهم مهندسون جيوتقنيون اى ليس يدرس من ناحيه الانشائى فقط


واكيد لديهم من المتخصصين من يستطيع مراجعه التصميم لتحمل مسئوليته

لان سيادتك لو حسبت وقللت لن يقومو بالتنفيذ
على اساس ان المسئوليه اولا واخيرا عليهم ولن يقبلو اى تقليل فى عوامل الامان


وشىء اخر اود ذكره لك ان اعمال السند الاساس فى تسعيرها هو تحمل المسئوليه وليس قيمه العمال المنفذه فقط


توكل على الله ولا تقم باى تغيير لانها واضح انها شركه محترمه


اعتقد هذا المشروع بالمدينه المنوره

تحياتى لحضرتك
اولا اعمال السند تكون مسئوليه التصميم والتنفيذ على الشركه المنفذه
 

احمدالغرباوي

عضو معروف
إنضم
2 مارس 2008
المشاركات
607
مجموع الإعجابات
257
النقاط
63
السلام عليكم
الشكر الجزيل للمهندس رزق حجاوي و الدكتور يوسف حميضة و المهندس طه سالم
لقد أخذت بنصيحة الكثير من الزملاء و لم أتدخل و طلبت من شركتي طرح الموضوع على مكاتب متخصصة في التربة لعمل هذه الدراسة و هو ما يجري حاليا
 

mecheil.edwar

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
6 سبتمبر 2009
المشاركات
2,421
مجموع الإعجابات
3,134
النقاط
113
في المرفقات لوحة من اعداد مكتب استشاري لسند حفر لارتفاع يصل الى 20 متر و قد اختار الخلط بين خوازيق مايكرو قطر 20سم متلاصقة لآرتفاع حوالى 10 متر مع عمل nail wall على مسافات وعلى ثلاث ارتفاعات من الخازوق و يضاف لذلك استخدام كمرات waler beam اضافة الى طبقة من الخرسانة shotcrete سمك 10 سم مسلحة بشبكة خفيفة

و مطلوب منى دراسة تقليل عدد الخوازيق طالما ان التربة متماسكة بدل من 5في المتر الى 2أو 3 في المتر
الحقيقة الموضوع بالنسبة لي معقد بعض الشئ
وجدت بعض المراجع مثل
http://www.fhwa.dot.gov/engineering/geotech/pubs/gec8/gec8.pdf

لكنه يدرس كما ذكر في مقدمته This manual presents the state-of-the-practice for design and construction of continuous flight auger (CFA) piles

كما وجدت اخر http://isddc.dot.gov/OLPFiles/FHWA/010946.pdf
ولكنه فقط كما ذكر في مقدمته
[[email protected]]
This document presents information on the analysis, design, and construction of soil nail walls

بمعنى اني لم اجد من يجمع الحالتين مع بعض الاختصار لضيق الوقت
فهل اجد مع حضراتكم دراسة لمثل هذه الحالة المركبة
شكرا مقدما
[/FONT]
لا مانع من مراجعة المكتب المصمم ومناقشة مثل هذه النقطة بدون سحب المسئولية منه ،، فمن حقك كمالك للمشروع او استشارى او حتى كمقاول من عمل مراجعة للتصميم طالما ان هذا سيوفر من تكاليف المشروع ،،،وهذا متبع بالعديد من المشروعات ،،
 
أعلى