مساعدة فى التصميم بالكود الامريكى وبرنامج ساب لمبنى 20 متر تحت الارض

مهندسة أم حمزة

عضو جديد
إنضم
9 مارس 2013
المشاركات
99
مجموع الإعجابات
15
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لو سمحتوا يا بشمهندسين محتاجة مساعدة فى مشروع محطة ضخ مية مدفونة تحت الارض لعمق 20 متر ومصممة على احمال الجانبية سواء تربة او زلازال ورياح
كود امريكى ومستخدم برنامج الساب 2000
ياريت اللى عنده خبرة يساعدنى ضرورى
وجزاكم الله كل خير
الاستفسارات خاصة بمودل الساب :
1- عندى اللبشة فيها هبوط لاسفل 5.35 سم والطرف التانى لفوق 3.3 سم
2- قيم ضغط التربة طالعة فى طرف اللبشة كبيرة اوى انا عندى قدرة التربة 350 وطالعلى جزء من اللبشة اقل من كدا وجزء اكبر بكتير اوى
3- القوى على spring كبيرة بردوا اوى يمكن طالعة 450 وعندى التربة 350
 

مواضيع مماثلة

Nasredeen

عضو جديد
إنضم
21 مايو 2006
المشاركات
123
مجموع الإعجابات
52
النقاط
0
حياك الله أم حمزة .... أولا ما دخل أحمال الرياح لمبنى على عمق 20 متر اسفل الارض ...
مطلوب رسم ولو تصوري للمحطة علشان النقاش يكون مفيد ...
 

مهندسة أم حمزة

عضو جديد
إنضم
9 مارس 2013
المشاركات
99
مجموع الإعجابات
15
النقاط
0
حياك الله أم حمزة .... أولا ما دخل أحمال الرياح لمبنى على عمق 20 متر اسفل الارض ...
مطلوب رسم ولو تصوري للمحطة علشان النقاش يكون مفيد ...
السلام عليكم مهندس نصر الدين
متشكرة لرد حضرتك
اولا المبنى متصمم وانا براجع على التصميم
عمق التربة على المبنى مختلف فى اتجاهين
فى جانب 20 متر وجانب 7 متر
وفى دور فوق سطح الارض ارتفاع 4 متر
المصمم عامله مودل لوحده ساب ومصممه على أحمال الرياح وبعدين وضع ردود الافعال على المودل التانى اللى عامله على ارتفاع 20 متر
هحاول ارفع لحضرتك رسم للمحطة
ومتشكرة لحضرتك جدا
 
إنضم
30 أكتوبر 2010
المشاركات
17
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
لو عندك حساب على 4share
ارفعي على 4share
وبعدين اعملى مشاركة للملف
بيعطيك عنوان انسخيه وضعيه هنا
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,741
مجموع الإعجابات
5,498
النقاط
113
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لو سمحتوا يا بشمهندسين محتاجة مساعدة فى مشروع محطة ضخ مية مدفونة تحت الارض لعمق 20 متر ومصممة على احمال الجانبية سواء تربة او زلازال ورياح
كود امريكى ومستخدم برنامج الساب 2000
ياريت اللى عنده خبرة يساعدنى ضرورى
وجزاكم الله كل خير
الاستفسارات خاصة بمودل الساب :
1- عندى اللبشة فيها هبوط لاسفل 5.35 سم والطرف التانى لفوق 3.3 سم
2- قيم ضغط التربة طالعة فى طرف اللبشة كبيرة اوى انا عندى قدرة التربة 350 وطالعلى جزء من اللبشة اقل من كدا وجزء اكبر بكتير اوى
3- القوى على spring كبيرة بردوا اوى يمكن طالعة 450 وعندى التربة 350
السلام عليكم
الأفضل تنزيل الموديل ليتم مراجعته.
 

انس مصطفى

عضو معروف
إنضم
21 أغسطس 2013
المشاركات
297
مجموع الإعجابات
490
النقاط
63
السلام عليكم...

كما قال المهندس القدير رزق حجاوي يجب ارفاق المودل لعمل check له ولكن عندي بعض الملاحظات:

1) احمال الرياح تكون تقريبا لا قيمة لها مقارنة باحمال التربة الجانبية والعمودية.

2) يجب الانتباه جيدا لقيمة تحمل التربة التي يجب المقارنة بها q(all) or q(all) net

3) بالنسبة لل differential settlement هناك ورقة بحثية لمعرفة القيم المسموح بها وتاثيرها على المنشأ

4) ليس هناك تاثير للاحمال الحية على سقف المنشأ المدفون نتيجة عمق الدفن الكبير

عند ارفاق رسم توضيحي او مخطط عن شكل المنشأ سوف اقوم بشرح هذه النقاط بالتفصيل
 

مهندسة أم حمزة

عضو جديد
إنضم
9 مارس 2013
المشاركات
99
مجموع الإعجابات
15
النقاط
0
السلام عليكم
الأفضل تنزيل الموديل ليتم مراجعته.

السلام عليكم...

كما قال المهندس القدير رزق حجاوي يجب ارفاق المودل لعمل check له ولكن عندي بعض الملاحظات:

1) احمال الرياح تكون تقريبا لا قيمة لها مقارنة باحمال التربة الجانبية والعمودية.

2) يجب الانتباه جيدا لقيمة تحمل التربة التي يجب المقارنة بها q(all) or q(all) net

3) بالنسبة لل differential settlement هناك ورقة بحثية لمعرفة القيم المسموح بها وتاثيرها على المنشأ

4) ليس هناك تاثير للاحمال الحية على سقف المنشأ المدفون نتيجة عمق الدفن الكبير

عند ارفاق رسم توضيحي او مخطط عن شكل المنشأ سوف اقوم بشرح هذه النقاط بالتفصيل
متشكرة جدا لرد حضراتكم
انا لللاسف مش عارفة ارفع اى حاجة على الموقع
انا عندى الملفات على الاميل ممكن اعمل لها فولورد بس
ممكن لو سمحتوا ترسلوا لى الاميل الخاص ابعت عليه الملفات وتنزلوها هنا فى الموضوع لانى مش عارفة اشارك بيها خالص ومتشكرة جدا لمساعدتكم
جزاكم الله كل خير جميعا
 
التعديل الأخير:

مهندسة أم حمزة

عضو جديد
إنضم
9 مارس 2013
المشاركات
99
مجموع الإعجابات
15
النقاط
0

مهندسة أم حمزة

عضو جديد
إنضم
9 مارس 2013
المشاركات
99
مجموع الإعجابات
15
النقاط
0
حياك الله أم حمزة .... أولا ما دخل أحمال الرياح لمبنى على عمق 20 متر اسفل الارض ...
مطلوب رسم ولو تصوري للمحطة علشان النقاش يكون مفيد ...

لو عندك حساب على 4share
ارفعي على 4share
وبعدين اعملى مشاركة للملف
بيعطيك عنوان انسخيه وضعيه هنا

السلام عليكم
الأفضل تنزيل الموديل ليتم مراجعته.

السلام عليكم...

كما قال المهندس القدير رزق حجاوي يجب ارفاق المودل لعمل check له ولكن عندي بعض الملاحظات:

1) احمال الرياح تكون تقريبا لا قيمة لها مقارنة باحمال التربة الجانبية والعمودية.

2) يجب الانتباه جيدا لقيمة تحمل التربة التي يجب المقارنة بها q(all) or q(all) net

3) بالنسبة لل differential settlement هناك ورقة بحثية لمعرفة القيم المسموح بها وتاثيرها على المنشأ

4) ليس هناك تاثير للاحمال الحية على سقف المنشأ المدفون نتيجة عمق الدفن الكبير

عند ارفاق رسم توضيحي او مخطط عن شكل المنشأ سوف اقوم بشرح هذه النقاط بالتفصيل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا رفعت ملفات مودل الساب ومخططات الانشائى والمعمارى
فى انتظار مناقشاتكم وجزاكم الله كل خير
https://gulfupload.com/do.php?id=59753
https://gulfupload.com/do.php?id=59752
https://gulfupload.com/do.php?id=59751

0
up_dis.png
 
إنضم
21 أغسطس 2008
المشاركات
159
مجموع الإعجابات
147
النقاط
43
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا رفعت ملفات مودل الساب ومخططات الانشائى والمعمارى
فى انتظار مناقشاتكم وجزاكم الله كل خير
https://gulfupload.com/do.php?id=59753
https://gulfupload.com/do.php?id=59752
https://gulfupload.com/do.php?id=59751

0
up_dis.png
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
تحية طيبة للمهندسة أم حمزة ...
بعد مراجعة ما تم ارساله من مخططات معامرية و انشائية و مودل الساب تبين الاتي :
· بالرجموع الى الحسابات الانشائية المقدمة يتضح ان التصميم تم باستخدام معادلات
ACI 318 ( Ultimate load Combination ) ولم يتم الاخذ بلاعتبار قيم Crack width و هي حسب كود BS للجدران و القواعد 0.2 مم و للاسقف 0.1 مم .
· بالنظر الى مودل الساب المرفق يتضح ان احمال ضغط التربة لم تضرب بقيمة Ko كما هي المعادلة
Wsoil = Ysoil * h * Ko
· يجب اضافة تقرير التربة لمراجعة قيمة Ysoil حيث كما هو مبين بالحسابات الانشائية 13.35 كن/م3 و قيمة Ko كما هو مبين 0.44
· يجب التأكد من قيمة احمال الحركة للتربة الDynamic load حيث ان القيمة المدخلة كبيرة نسبيا .
· قيمة احمال الماء لم يتم اضافتها نهائيا على المودل .
· يرجى مراجعة قيمة الاحمال على الاسقف حيث كما هو مبين في المودل بانها محمله حمل ميت 0.5 كن/م و حمل حي 5 كن /م .
· الاحمال على القواعد تحوي فقط حمل حي بقيمة 5 كن/م
· تعريف 3 تعريفات للSoil Spring على القواعد :
الاول Compression Spring بقيمة 30000
الثاني Compression and Tension Spring باتجاه X-dir بقيمة 15000
الثالثCompression and Tension Spring باتجاه Y-dir بقيمة 15000
مع ان هذه القيمة يجب تعديلها حسب ابعاد التقسيم Mesh (Spring = Ks * Area Mesh).
· بالرجوع الى المخططات الانشائية لا يوجد اي تفصيلة للWater Stop
هذه الملاحظات المبدأية مع تمنياتي بالتوفيق ...
 
التعديل الأخير:

مهندسة أم حمزة

عضو جديد
إنضم
9 مارس 2013
المشاركات
99
مجموع الإعجابات
15
النقاط
0
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
متشكرة لحضرتك جدا مهندس عبد الرحمن ربنا يبارك فى حضرتك وجزاكم الله كل خير
انا رفعت لحضرتك المذكرة الحسابية
وهراجع ملاحظات حضرتك ونتناقش فيها بعد ما حضرتك تشوف الحسابات
https://gulfupload.com/do.php?id=61520
 
التعديل الأخير:
إنضم
21 أغسطس 2008
المشاركات
159
مجموع الإعجابات
147
النقاط
43
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
متشكرة لحضرتك جدا مهندس عبد الرحمن ربنا يبارك فى حضرتك وجزاكم الله كل خير
انا رفعت لحضرتك المذكرة الحسابية
وهراجع ملاحظات حضرتك ونتناقش فيها بعد ما حضرتك تشوف الحسابات
https://gulfupload.com/do.php?id=61520
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته. ..
الملاحظات المذكرة في الأعلى مبنية على مراجعة المخططات المعمارية و الإنشائية و المودل الساب و مذكرة الحسابات الإنشائية المقدمة من قبلكم ...
مع تمنياتي بالتوفيق ...
 
التعديل الأخير:

مهندسة أم حمزة

عضو جديد
إنضم
9 مارس 2013
المشاركات
99
مجموع الإعجابات
15
النقاط
0

· بالرجموع الى الحسابات الانشائية المقدمة يتضح ان التصميم تم باستخدام معادلات
ACI 318 ( Ultimate load Combination ) ولم يتم الاخذ بلاعتبار قيم Crack width و هي حسب كود BS للجدران و القواعد 0.2 مم و للاسقف 0.1 مم .
حضرتك تقصد القيم دى بدخلها فى مودل الساب set modifiers m11,m22,m12
ولا حضرتك تقصد حاجة تانى خاصة بالمعادلات ؟

· بالنظر الى مودل الساب المرفق يتضح ان احمال ضغط التربة لم تضرب بقيمة Ko كما هي المعادلة
Wsoil = Ysoil * h * Ko
هو فى حساباته حاسب ka ,kad وضارب القيم فيها
وفى جزء هتكون التربة على ارتفاع 20وجزء على ارتفاع7 متر
· يجب اضافة تقرير التربة لمراجعة قيمة Ysoil حيث كما هو مبين بالحسابات الانشائية 13.35 كن/م3 و قيمة Ko كما هو مبين 0.44
هو تقرير التربة كان خاص بالقواعد المنفصلة وكان الحفر على عمق 6 متر
طلبت تقرير تربة خاص باللبشة ويكون على عمق 30-40 متر
وعلى حساباته هو ذاكر ان التربة 20 و ko فعلا 0.44
· يجب التأكد من قيمة احمال الحركة للتربة الDynamic load حيث ان القيمة المدخلة كبيرة نسبيا .
حضرتك شوف حساباته الخاصة بالديناميك وقولى ملاحظاتك
· قيمة احمال الماء لم يتم اضافتها نهائيا على المودل .
مفيش ميه خالص فى الحسابات ولا فى تقرير التربة لمنطقة مجاورة وعلى عمق 20و30و50
وهتاكد تانى اما احصل على تقرير التربة النهائى
· يرجى مراجعة قيمة الاحمال على الاسقف حيث كما هو مبين في المودل بانها محمله حمل ميت 0.5 كن/م و حمل حي 5 كن /م .
تمام الاسقف محملة بحمل ميت 0.5 الفنش 5 حمل حى
وحمل القواعد الخاصة بالمولد والخزان


· الاحمال على القواعد تحوي فقط حمل حي بقيمة 5 كن/م
وهو حاطط كمان احمال مركزة بقيم 80و 20
دا غير انه فى احمال تانى فى اتجاهات المحاور التلاتة على طرف اللبشة 200

· تعريف 3 تعريفات للSoil Spring على القواعد :
الاول Compression Spring بقيمة 30000
الثاني Compression and Tension Spring باتجاه X-dir بقيمة 15000
الثالثCompression and Tension Spring باتجاه Y-dir بقيمة 15000
مع ان هذه القيمة يجب تعديلها حسب ابعاد التقسيم Mesh (Spring = Ks * Area Mesh).
هتاكد تانى هو معرفها على shell or point
وهشوف موضوع التقسيم دا

· بالرجوع الى المخططات الانشائية لا يوجد اي تفصيلة للWater Stop
مفيش مية خالص فى التربة
ومتشكرة لحضرتك جدا مهندس عبد الرحمن هراجع المودل والحسابات وهتناقش مع حضرتك تانى
جزاك الله كل خير

 

مهندسة أم حمزة

عضو جديد
إنضم
9 مارس 2013
المشاركات
99
مجموع الإعجابات
15
النقاط
0
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته. ..
الملاحظات المذكرة في الأعلى مبنية على مراجعة المخططات المعمارية و الإنشائية و المودل الساب و مذكرة الحسابات الإنشائية المقدمة من قبلكم ...
مع تمنياتي بالتوفيق ...
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
تمام مهندس عبد الرحمن انا رفعتها كاملة
لانى عايزة اتناقش مع حضرتك على حساباته لان فى حجات مش فاهمة هو عمل ليه كدا
وجزاكم الله كل خير
 

مهندسة أم حمزة

عضو جديد
إنضم
9 مارس 2013
المشاركات
99
مجموع الإعجابات
15
النقاط
0
بالنسبة لقيمة k
هو مدخلها assign
Shell
اعتقد كدا مش محتاج يضرب فى مساحة
انما لو مدخلها point
كان هيضرب فى مساحة اللى بيخدمها ال spring
 

مهندسة أم حمزة

عضو جديد
إنضم
9 مارس 2013
المشاركات
99
مجموع الإعجابات
15
النقاط
0
انا مش عارفة هو ليه مدخل أحمال فى اللبشة
Snow
واحمال تانى على طرف اللبشة من الداخل من جانب اللبشة التانية ال 120
مش عارفة هى دى أحمال ايه بالظبط ؟
 

مهندسة أم حمزة

عضو جديد
إنضم
9 مارس 2013
المشاركات
99
مجموع الإعجابات
15
النقاط
0
وكمان فى حساباته فى حل اللبشة
200 و 120
حاسب على اساس انها قاعدة وكدا
والأبعاد اللى مدخلها مختلفة عن الأبعاد فى الانشائى والساب
وكمان قيم اللى حاسب عليها
قيمة القوة اللى فى spring
حاسبها انها 189
فى حين ان فى قيم فى الساب 414
وكمان قيم الأحمال الرئيسيّة الكليه هو حاسبها
1830
وهى 36202
 
التعديل الأخير:
إنضم
21 أغسطس 2008
المشاركات
159
مجموع الإعجابات
147
النقاط
43
الرد بالون الأحمر كما هو مبين :
· بالرجموع الى الحسابات الانشائية المقدمة يتضح ان التصميم تم باستخدام معادلات
ACI 318 ( Ultimate load Combination ) ولم يتم الاخذ بلاعتبار قيم Crack width و هي حسب كود BS للجدران و القواعد 0.2 مم و للاسقف 0.1 مم .
حضرتك تقصد القيم دى بدخلها فى مودل الساب set modifiers m11,m22,m12
ولا حضرتك تقصد حاجة تانى خاصة بالمعادلات ؟
بما أن المشروع عبارة عن خزان تجميع الماء فإنه يجب التصميم بطريقة Tied Concret و التأكد من قيمة التشققات المسموحه بها حسب الكود BS8007-CH 3
· بالنظر الى مودل الساب المرفق يتضح ان احمال ضغط التربة لم تضرب بقيمة Ko كما هي المعادلة
Wsoil = Ysoil * h * Ko
هو فى حساباته حاسب ka ,kad وضارب القيم فيها
وفى جزء هتكون التربة على ارتفاع 20وجزء على ارتفاع7 متر
بالرجوع الي المخططات فإن الخزان مطموم من 3 جهات 20 متر و جهة الرابعه 7 م ...
و لكن القيم المدخلة في الساب لم يتم ضرب حمل التربة في Ko لذا القيم مرتفعه...

· يجب اضافة تقرير التربة لمراجعة قيمة Ysoil حيث كما هو مبين بالحسابات الانشائية 13.35 كن/م3 و قيمة Ko كما هو مبين 0.44
هو تقرير التربة كان خاص بالقواعد المنفصلة وكان الحفر على عمق 6 متر
طلبت تقرير تربة خاص باللبشة ويكون على عمق 30-40 متر
وعلى حساباته هو ذاكر ان التربة 20 و ko فعلا 0.44
كل قيم احمال التربة على الجدران تم حسابها على أساس أن Ysoil =13.35 و ليس 20 يجب مراجعة تقرير التربة للتأكد من القيمه المدخل.
· يجب التأكد من قيمة احمال الحركة للتربة الDynamic load حيث ان القيمة المدخلة كبيرة نسبيا .
حضرتك شوف حساباته الخاصة بالديناميك وقولى ملاحظات
حسابات الداينمك صحيحة ولكن تعويضا في مودل ساب أظن أنها لم تضرب بقيمة Kad .
· قيمة احمال الماء لم يتم اضافتها نهائيا على المودل .
مفيش ميه خالص فى الحسابات ولا فى تقرير التربة لمنطقة مجاورة وعلى عمق 20و30و50
وهتاكد تانى اما احصل على تقرير التربة النهائى
بما أنه خزان ماء لذى يجب أن تضاف احمال الماء على الجدران و القواعد.
· يرجى مراجعة قيمة الاحمال على الاسقف حيث كما هو مبين في المودل بانها محمله حمل ميت 0.5 كن/م و حمل حي 5 كن /م .
تمام الاسقف محملة بحمل ميت 0.5 الفنش 5 حمل حى
وحمل القواعد الخاصة بالمولد والخزان


· الاحمال على القواعد تحوي فقط حمل حي بقيمة 5 كن/م
وهو حاطط كمان احمال مركزة بقيم 80و 20
دا غير انه فى احمال تانى فى اتجاهات المحاور التلاتة على طرف اللبشة 200
لم يتم إضافة حمال الماء الرأسي Ywater*h و تساوي Wwater= 10*20=200 kn/m
· تعريف 3 تعريفات للSoil Spring على القواعد :
الاول Compression Spring بقيمة 30000
الثاني Compression and Tension Spring باتجاه X-dir بقيمة 15000
الثالثCompression and Tension Spring باتجاه Y-dir بقيمة 15000
مع ان هذه القيمة يجب تعديلها حسب ابعاد التقسيم Mesh (Spring = Ks * Area Mesh).
هتاكد تانى هو معرفها على shell or point
وهشوف موضوع التقسيم دا ة
تم التأكد من قيمة ال Spring صحيحه ولكن تعريف 3 قيم لنفس القاعدة يجب التأكد من ذلك ..
· بالرجوع الى المخططات الانشائية لا يوجد اي تفصيلة للWater Stop
مفيش مية خالص فى التربةخلص
لوجود ماء داخل الخزان يجب وضع Water Stop في مناطق فواصل الصب Costruction join
مع تمنياتي بالتوفيق
 
أعلى