إستفسار مجموعة أسئلة عن نمذجة المباني على برامج التحليل الانشائي والتصميم

أنس غسان دواس

عضو جديد
إنضم
21 يوليو 2015
المشاركات
11
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
السلام عليكم معلش كم سؤال تتعلق بنمذجة المباني على البرمجيات ...
1) احمال الخزانات المائية يتم ادخالها على شكل احمال مركزة POINT LOAD ؟
2) لو عندي مبنى مكون من 20 طابق وقررت اني اتاكد من ال deflection and punching shear فاي الطابق رح يكون حرج او critical ؟ وهل فعلا الطابق الي بيحصل فيه اعلى drift هو الي بعمل عليه فحص الترخيم وقوى القص ؟ام الطابق الذي يحوي اقل ابعاد لمقاطع الاعمدة ؟
3) اختيار نوع المقطع فيما اذا كان مستطيل او T او L بيعتمد على المصمم وكيف بده يصمم المقطع ؟ ولا في ضوابط لاختيار نوع المقطع ... لانه بعض البلاطات كنت اشوف انه يتم ادخال الكمرة على شكل L على اطراف المبنى خاصة واحيانا RECTANGLE فما هو الضابط ؟
4)انا لسا ما اخذت كورس في الزلازل لكن عندي معلومات عامة عن ادخال احمال الزلازل , لكن فعليا انا ايش الي بهمني من نتائج التحليل لاحمال الزلازل ؟ هل بهمني مثلا ال DRIFT ? وهل لازم اوجد العزوم على الاعمدة بعد تطبيق احمال الزلزال واصمم بناءا عليها ؟ ام اتاكد من التصميم المبدأئي للاعمدة في قدرتها على مقاومة احمال الزلزال ام ماذا ؟
5) احمال الحوائط يتم ادخالها على شكل حمل خطي على جسر وهمي او كمرة NULL , هل يجوز ادخال الحائط بسمكه على البلاطة وكثافة البلوك المكون له وارتفاعه الفعلي بدلا من ادخال الحمل للحائط على شكل حمل خطي ؟
اي معلومة ممكن استفيد منها فما حدا ينتقص من معلومته الله ينور عليكم ‏‎smile‎‏ رمز تعبيري



 

مواضيع مماثلة

انس مصطفى

عضو معروف
إنضم
21 أغسطس 2013
المشاركات
297
مجموع الإعجابات
490
النقاط
63
السلام عليكم.. اسالتك كبيرة وتحتاج شرحا كثيرا ولكن سوف اعطيك اجابات مبسطة..
1) احمال ال water في الخزان نعلم انها على شكل مثلث.. بعض البرامج تستطيع ادخال هذا الحمل بشكل دقيق على شكل مثلث مثل برناكج الساب.. وبعضها لا يستطيع ذلك مثل الايتاب .. عندها نلجأ الى تقسيم حوائط الخزان الى قطع بارتفاعات متساوية ويتم ادخال الحمل بشكل average عند كل ارتفاع.

2) ال Deflection & punching shear يجب عمل check عليها في كل طابق من المبنى ولا اعلم علاقة لل drift بال deflection & shear .

3) في عملية ال modeling في البرامج ليس هناك حاجة لادخال مقطع غير ال rectangular للبيم... لكن في الواقع.. اذا كان تنفيذ البيم على شكل حرف L فغالبا تكون في حالة post-tension slabs لكي تستطيع البيم حمل هذه البلاطات .. وهنا نعمل مودل للبيم بشكل مستطيل لكن نضيف لها حمل اضافي وهو ال torsion الناتج من من وزن البلاطة على حافة البيم ونمثل البلاطة انها membrane لنقل الحمل فقط.

4) في احمال الزلازل طبعا يجب عمل check لل drift ويجب تصميم القطاعات على هذه الاحمال التي تكون في load combinations وهناك اشتراطات كثيرة للتصميم الزلزالي منها ما هو عام ومنها الخاص ويجب عليك دراستها جيدا.

5) هناك قاعدة دائمة وهي اننا يجب ان نبقي ال model as simple as possible لتفادي الاخطاء الكثيرة عند عمل run للمودل... لذلك افضل طريقة لتمثيل الحوائط هي باستخدام الكمرة من نوع null لتقوم بنقل الحمل.
 

Magdy Ma7moud

عضو جديد
إنضم
11 فبراير 2014
المشاركات
12
مجموع الإعجابات
7
النقاط
0
-1 احمال الخزان بتكون حمل uniform زي اي ولكن علي شكل مثلث live load الا لو كان عندك حمل مركز او ممكن تحول الحمل الموزع لحمل مركز
2- driftخاص بتأثر الزلازل الاحمال الافقيه اما deflection خاص بتاثير الاحمال الراسيه لا توجد علاقه رياضيه بينهما
علي سيبي المثال اخر طابق بيكون فيه اقصي drift لكن ممكن تلاقي الحمل عليه اقل لانه السقف النهائي وبالتالي هتلاقي deflection اقل
-3 اختيار قطاع الكمره علي حسب التصميم R,L or T section لكن وانت بتدخلهم معاك ف برامج التحليل بتكون بصفه تقريبه ولكن ادق برنامج هو SAFE لانه بيصمم قطاع الكمره زي الحقيقه وبياخد التأثير ده في الحساابات وبيحسبها اتوماتيك
-4 المهم من نتائج تحليل الزلازل اولا التاكد من اقصي drift هل هو مسموح ام لاء ثانيا حساب عزم الانقلاب علي المبني لتصميم الاساسات لتقاوم هذا العزم ثالثا تصميم حوائط القص علي العزم الناتج ... بالنسبه لاعمده بيكون العزم عليها قليل مقارنه بقوي الضغط لذلك يتم اهمال قوه العزم
5 -لو في حاله المبني سولد سلاب بيكون تحت الحائط كمره وانت بتعرف dxf هترسم خد وهتحط حمل الحائط عليه ودي الطريقه العاديه
لو كان فلات سلاب هترسم خط وتعرفه بسمكه عادي وتدخل الكثافه وكانه كمره بس بكثافه مختلفه لكن هتقابلك مشكله الارتفاع لانك بترسم 2d هتضطر تحوله لحمل زي الطريقه العاديه لكن لو شغال 3d عادي اي طريقه المهم تدخل داتا صح
وبالتوفيق ان شاء الله
 

أنس غسان دواس

عضو جديد
إنضم
21 يوليو 2015
المشاركات
11
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
معلومات قيمة يا مهندسين انا بشكركم لكن تم فهم سؤالي بشكل خاطئ عن الخزانات المائية ... انا اقصد الخزانات المائية على اخر دور ولا اقصد خزان مائي يتم استخدام ال load pattern لادخال احماله .... اقصد الخزانات التابعة لكل دور حيث يتم وضعها في الطابق الاخير في الشقق السكنية .... بتمنى يكون سؤالي واضح وفعلا كلامكم انيق انا بشكركم كثير
 

أنس غسان دواس

عضو جديد
إنضم
21 يوليو 2015
المشاركات
11
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
معلومات قيمة يا مهندسين انا بشكركم لكن تم فهم سؤالي بشكل خاطئ عن الخزانات المائية ... انا اقصد الخزانات المائية على اخر دور ولا اقصد خزان مائي يتم استخدام ال load pattern لادخال احماله .... اقصد الخزانات التابعة لكل دور حيث يتم وضعها في الطابق الاخير في الشقق السكنية .... بتمنى يكون سؤالي واضح وفعلا كلامكم انيق انا بشكركم كثير
 

انس مصطفى

عضو معروف
إنضم
21 أغسطس 2013
المشاركات
297
مجموع الإعجابات
490
النقاط
63
إذا كان الخزان كبير بشكل غير عادي يتم وضع null area في مكانه على السطح ووضع الحمل عليها.. أما بالنسبة الخزانات العادية لا داعي لوضع حملها لأننا نأخذه بعين الاعتبار بوضع min live load على roof وفي العادة يكون من 2-3 KN/m^2
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,741
مجموع الإعجابات
5,498
النقاط
113
إذا كان الخزان كبير بشكل غير عادي يتم وضع null area في مكانه على السطح ووضع الحمل عليها.. أما بالنسبة الخزانات العادية لا داعي لوضع حملها لأننا نأخذه بعين الاعتبار بوضع min live load على roof وفي العادة يكون من 2-3 KN/m^2
السلام عليكم
من الاخطاء الشائعة بالتصميم هي عدم اخذ الاحمال الميكانيكية او الكهربائية على الاسطح بعين الاعتبار (الشلرات ، وحدات التبريد ، المحولات ،... واهمها على وزن خزانات المياه ) واخص بالذكر هنا خزانات المياه للمبناني السكنية فنجد ان هناك الكثير من المصممين يهملون وزن هذه الخزانات مع العلم بان هناك انواع من الخزان والشائع استعمالها حاليا من البلاستيك سعة 1م3 الى 2.5م3 اي من 10الى 25 كيلونيوتن/م2 وهي اضعاف الحمل الحي.
لذلك كثير ما نجد مشاكل في الرطوبة وتسرب المياه بالرغم من العزل المائي في الاسقف للمباني بسبب التشققات بالخرسانة الناحمة عن الاحمال التي لم يتم اخذها بعين الاعتبار .
لذلك يجب تحديد اماكن وضع الخزانات على السقف وتصميم الاحمال لهذه المنطقة بناءا على ذلك وخصوصا في المباني السكنية متعددة الطوابق والشقق في كل طابق.
 
التعديل الأخير:

أنس غسان دواس

عضو جديد
إنضم
21 يوليو 2015
المشاركات
11
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
والله انكم رائعين انا انبسطت من كلامكم ومشاركتكم وبدي استفيد منكم اكثر كوني طالب ومتوجه نحو مشروع تخرج قريبا ...
لما عملت ملف ال dxf لحتى انقله على الايتاب النسخة 9 كانت الامور كلها تمام بس هي الشاشة ايش بكون سببها ... احيانا تظهر واحيانا لا تظهر وعلى نفس المخطط ... المخطط والتقسيم والميش لا يوجد فيه اخطاء 11745887_917587384964372_5626540594512792290_n.jpg
حيث انه الشاشة تتلون جميعها باللون الاخضر للاسف ...
 
أعلى