إستفسار ماسبب الخطأ etabs 2015

AliJ94

عضو جديد
إنضم
24 يناير 2016
المشاركات
37
مجموع الإعجابات
14
النقاط
0
السلام عليكم
أملك تصميم Single span beam حسب الكود البريطاني BS8110

Beam size 300X600

قمت بعمل نموذج تجريبي للتصميم بالاتابس ووجدت أن النتائج مختلة عن الحل اليدوي
في الحل اليدوي Area steel = 1573
بينما الايتابس يخرج نتيجة = 1495

تأكدت من أن المستخدم fy = 500 MPA في عملية التصميم
Ultimate moment = 321.5 KNm
ملف الايتابس في المرفقات
 

المرفقات

  • etabs.rar
    228.1 KB · المشاهدات: 47

mecheil.edwar

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
6 سبتمبر 2009
المشاركات
2,471
مجموع الإعجابات
3,191
النقاط
113
تحقق من قيمة سمك الغطاء الخرسانى للمقطع سيكون له تأثير على قيمة النتائج
انت أستخدمت 25 مم ولم توضح لنا القيمة المستخدمة فى الحل اليدوى
 

AliJ94

عضو جديد
إنضم
24 يناير 2016
المشاركات
37
مجموع الإعجابات
14
النقاط
0
تحقق من قيمة سمك الغطاء الخرسانى للمقطع سيكون له تأثير على قيمة النتائج
انت أستخدمت 25 مم ولم توضح لنا القيمة المستخدمة فى الحل اليدوى

في الحل اليدوي أيضا 25 مم
 

د.م يوسف حميضة

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 يناير 2013
المشاركات
2,383
مجموع الإعجابات
3,184
النقاط
113
السلام عليكم
أملك تصميم Single span beam حسب الكود البريطاني BS8110

Beam size 300X600

قمت بعمل نموذج تجريبي للتصميم بالاتابس ووجدت أن النتائج مختلة عن الحل اليدوي
في الحل اليدوي Area steel = 1573
بينما الايتابس يخرج نتيجة = 1495

تأكدت من أن المستخدم fy = 500 MPA في عملية التصميم
Ultimate moment = 321.5 KNm
ملف الايتابس في المرفقات

- ثوابت وموديفاير كود التصميم في حساب نسية
التسليح التوازنية في ايتابDesign Code Parameters
لا تتطابق مع ثوابت دستور الحل اليدوي في إيجاد
التسليح

attachment.php

 

المرفقات

  • Untitled.jpg
    Untitled.jpg
    199.9 KB · المشاهدات: 184
التعديل الأخير:

د.م يوسف حميضة

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 يناير 2013
المشاركات
2,383
مجموع الإعجابات
3,184
النقاط
113
- ثوابت وموديفاير كود التصميم في حساب نسية
التسليح التوازنية في ايتابDesign Code Parameters
لا تتطابق مع ثوابت دستور الحل اليدوي في إيجاد
التسليح

يتبع

- 1495/1573= 0.95
فرق الثوابت = 0.85 /0.9 =0.95
الاختلاف من تكبير قبمة الثابت من 0.85- الى 0.9
تحياتي
 
التعديل الأخير:

سيف الدين مرزوق

مشرف وإستشاري الهندسة المدنية
إنضم
24 سبتمبر 2005
المشاركات
3,976
مجموع الإعجابات
5,236
النقاط
113
هل راعيت أن تدخل قيمة اجهاد الخرسانة للمكعب و ليس للاسطوانة ؟
الكود البريطاني يتعامل مع اجهاد المكعب و ليس الاسطوانة ..
تحياتي
 

سيف الدين مرزوق

مشرف وإستشاري الهندسة المدنية
إنضم
24 سبتمبر 2005
المشاركات
3,976
مجموع الإعجابات
5,236
النقاط
113
و هل قمت بتصميم القطاع t-sec أو r-sec ؟
البرنامج هكذا يصمم القطاع r-sec ..
تحياتي
 

سيف الدين مرزوق

مشرف وإستشاري الهندسة المدنية
إنضم
24 سبتمبر 2005
المشاركات
3,976
مجموع الإعجابات
5,236
النقاط
113
حقيقة في هذه الحالة البسيطة فقط يمكن مقارنة العزوم و قوى القص بين البرنامج و بين الحل اليدوي و لكن نتائج التصميم عادة تختلف و لو اختلافا طفيفا ..
تحياتي
 

م مثنى العزاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
17 مارس 2011
المشاركات
2,235
مجموع الإعجابات
2,126
النقاط
0
السلام عليكم
أملك تصميم Single span beam حسب الكود البريطاني BS8110

Beam size 300X600

قمت بعمل نموذج تجريبي للتصميم بالاتابس ووجدت أن النتائج مختلة عن الحل اليدوي
في الحل اليدوي Area steel = 1573
بينما الايتابس يخرج نتيجة = 1495

تأكدت من أن المستخدم fy = 500 MPA في عملية التصميم
Ultimate moment = 321.5 KNm
ملف الايتابس في المرفقات

وعليكم السلام والرحمة
بداية, دعنا نصحح صيغة السؤال ((ماسبب الخطأ etabs 2015))...وعندي عليه ملاحظتان؛-
1- هو ليس خطأ بل اختلاف, وستواجه في حياتك المهنية, الكثير من هذا النوع من الاختلافات. مع ملاحظة ان الاختلاف يعتبر مقبولا عند تدقيق تصاميم الاخرين ضمن نسبة 10% زيادة او نقصان, من دون ان يؤشر ذلك على اي تصميم.
2- نسبت الخطأ(ان وجد) الى البرنامج! وهذا يوحي بعدم امكانية ان تكون انت المخطئ!؟؟...لا اعرف اذا كان هذا من الثقة بالنفس, أم من الاستعجال مع عدم التركيز على نص السؤال.
عموما, ذكر الاساتذة احتمالات كثيرة لمواطن الاختلاف, واثني على كلام استاذنا @
د.م يوسف حميضة
من اختلاف الثوابت التصميمة, واتفق تماما من استاذنا @ سيف الدين مرزوق من حيث المقارنة لا تكون بكمية حديد التسليح, بل بين العزوم وقوى القص وغيرها من الاجهادات او الانفعالات التي تحصل في العنصر الانشائي, لان كثير من المصممين قد يزيد او في عدد الاسياخ ليضمن جودة توزيعها او لاغراض سهولة تنفيذها موقعيا...او غيره. علما ان الفرق عند في حديد التسليح هو سيخ واحد فطر 10 ملم!!!. مع احتمال ان تكون وضعت كثافة الكونكريت 2.5 طن\م3 ولم تغيرها في برنامج الايتابس.
تقبل تحياتي
 
إنضم
20 مارس 2007
المشاركات
5,380
مجموع الإعجابات
1,626
النقاط
0
السلام عليكم
كما تفضل د.حميضة لا يوجد اختلاف بين النتايج اليدوية وما قام البرنامج بحسابه فقط يظهر انك حسبت التسليح بقيمة معامل امان 1.05 بينما هو في البرنامج 1.15
الملاحظ ان القيمة الاولية لمعامل امان الحديد 1.15 بينما هو في طبعة 97 هو 1.05 (قمت بادخاله مقلوب 1.15 للدقة بدلا عن 0.87)
الملاحظة الثانية ان الغطاء الخرساني المدخل للبرنامج هو حتى مركز حديد التسليح


مرفق حسابات يدوية مطابقة لحساب البرنامج


بالتوفيق
 

AliJ94

عضو جديد
إنضم
24 يناير 2016
المشاركات
37
مجموع الإعجابات
14
النقاط
0
أشكركم جميعا
الملاحظة الثانية ان الغطاء الخرساني المدخل للبرنامج هو حتى مركز حديد التسليح

اذن هذا كان سبب الخلل في الحل اليدوي
شكرا جزيلا
 
أعلى