مارأيكم بزراعة الأعمدة بهذا الشكل هل فيها خطورة؟

مطارد

عضو جديد
إنضم
19 فبراير 2011
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
هذا هو سقف الدور الأرضي والمنطقة ذات الأعمدة المزروعة تحمل طابقا واحدا فقط أما المنطقة الخلفية فهي تحمل طابقين بالإضافة للطابق الأرضي علما بأن العمود المزروع في الصالة تم تحريك القاعدة في مرحة القواعد لتلافي زرعه وأصبح ملفوفا أما باقي الأعمدة المزروعه والملفوفه فهي كما هي



وهذا جدول الكمرات

 
التعديل الأخير:

مواضيع مماثلة

Jamal

عضو نشط
إنضم
5 أبريل 2006
المشاركات
1,502
مجموع الإعجابات
17
النقاط
38
لا يوجد مشكلة لكن يجب زيادة تسليح كانات الكمرة الحاملة
 

أسامه نواره

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
2,921
مجموع الإعجابات
2,427
النقاط
113
مطارد قال:
هذا هو سقف الدور الأرضي والمنطقة ذات الأعمدة المزروعة تحمل طابقا واحدا فقط أما المنطقة الخلفية فهي تحمل طابقين بالإضافة للطابق الأرضي علما بأن العمود المزروع في الصالة تم تحريك القاعدة في مرحة القواعد لتلافي زرعه وأصبح ملفوفا أما باقي الأعمدة المزروعه والملفوفه فهي كما هي
بالنسبه لدوران العمود التالى فيمكن تقسيم حمل العمود الكلى(P) أعلى السقف الى 3 اجزاء الجزء الاوسط متداخل مع العمود أسفل السقف والجزئيين الاخريين من حمل العمود مرتكزتتين على الكمرات الهوردى المجاوره مما يتطلب التحقق من اجهادات قوى القص وحديد التسليح للكمرتيين المجاورتيين
460098_11298093833.jpg



أما بالنسبه لشكل الدوران التالى

460098_11298094231.jpg


بنفس الطريقه السابقه يتم تقسيم حمل العمود الكلى أعلى السقف ولكن هنا يتم تقسيمه الى جزئيين الاول متداخل مع العمود أسفله والجزء الاخر مرتكز على الكمره الهوردى مما يتطلب دراسة حديد التسليح لهذه الكمره بالاضافه الى اجهادات القص ثم والاهم اجهاد الاختراق لجزء العمود للبلاطه
لايفضل عمل دوران العمود بهذه الطريقه والافضل عمله بالطريقه السابقه
اما زراعة العمود بالطريقه التاليه
460098_11298094512.jpg


فهذا العمود واضح زراعته مباشرة على البلاطه وهنا يجب التحقق من اجهادات القص للكمره المزروع عليها هذا العمود كما يجب التحقق من كمية الحديد على حسب العزوم على هذه الكمره كما يجب التحقق من اجهادات الاختراق بين العمود والكمره وكذلك سهم الهبوط للكمره
وهنا يجب أن ننوه الى نقطه اساسيه بأنه ليس من الصحيح أن نتمادى بدوران الاعمده هكذا وزراعتها هكذا لان ذلك يحتاج الى تحليل ديناميكى للقوى الافقيه من رياح وزلازل والذى يهمله معظم المهندسيين برغم لو رجعنا للكود فسوف نجد أن معظم المبانى تحتاج الى دراسة الرياح والزلازل
ولتفادى ومعالجة هذه المشكله يمكن الغاء الكثير من هذه الاعمده التى بها مشاكل دوران أو يتم زراعتها وزيادة span بين الاعمده المتبقيه للتقليل بدرجة كبيره جدا من لف وزراعة الاعمده ويمكن عمل ذلك والذى يتوقف على خبرة المصمم
ففى هذا السقف على سبيل المثال بدون الرجوع للوحات المعماريه يمكن بسهوله الغاء كل الاعمده التى تم دوران اتجاهها وزيادة الspan بين الاعمده وبعد الاطلاع على اللوحات المعماريه يمكن اعادة المحاوله فى الغاء أو التقليل من الاعمده المزروعه بدرجه أكبر
تقبل تحياتى
 
التعديل الأخير:

mazen khanfer

عضو جديد
إنضم
20 مارس 2005
المشاركات
221
مجموع الإعجابات
7
النقاط
0
فقط يجب اخذ الاحمال الناتجة عن الاعمدة المزروعة وتاثيرها على تسليح الجسورة بعين الاعتبار
وعدا عن ذلك يجب وضع حديد اضافي في منطقة التقاء العمود المزروع مع الجسر او السقف
 

khzm

عضو جديد
إنضم
14 يونيو 2006
المشاركات
277
مجموع الإعجابات
19
النقاط
0
شكراً للأخوة على هذا الشرح
و هذه تفصيلة عامة لزرع عمود على كمرة كمثال
 

مطارد

عضو جديد
إنضم
19 فبراير 2011
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
بارك الله فيكم جميعا لكن المهندس المعماري لم يناقشني فيما يخص الهيكل الإنشائي ولو أنه طلب مني تعديل بما يتوافق مع أعمدة الدور الأرضي لم أبخل عليه بشئ من أطوال الغرف ولو استدعى الأمر عمل دورين أرضيين واخرين علويين
 

مطارد

عضو جديد
إنضم
19 فبراير 2011
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
الأخ العزيز أسامة نوارة شكرا لبذلك هذا المجهود في الشرح ومعلوماتك الوافية بماذا تنصحني وقد أكمل الحداد الحديد هذا اليوم تقريبا وتم إنزال بلك الهردي هل أكمل العمل كما هو؟ أم في الأمر خطورة؟ علما بأن الذي أقلقني هو أنني أنزلت هذا الموضوع في منتدى مستشارك للبناء واعتبرالمهندسون هناك زراعة الأعمدة ولفها خطا أحمر يمنع الاقتراب منه
 
التعديل الأخير:

moussa1974

عضو جديد
إنضم
12 يونيو 2010
المشاركات
27
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
اخي العزيز , زراعة الاعمدة بهذا الشكل شائع في السعودية وانا عن نفسي ارفض زراعة الاعمدة بل ابحث للمهندس المعماري عن حلول اخري بحيث نتجنب الزراعه . ولكن اذا اضطررت الي الزراعه فاحب ان اطلعك علي بعض الامور منها :
1 - بدلا من لف الاعمدة 90 درجة بهذا الشكل من الممكن عمل عمود مربع بالدور الارضي قطاعه 40*40 بحيث يكون بروز العمود في ممر او صالة وتحويل العمود في الدور العلوي الي عمود 20*70
2 - يجب ان تكون زراعة العمود علي كمرة ساقطه لايقل سمكها عن 50 سم .
3 - الا يزيد عدد الاعمدة التي ترغب في تحويلها او زراعتها عن 4 اعمدة .
4 - يجب دراسة الكمرات التي عليها اعمدة مزروعة لتتحمل حمل الاعمدة لدورين او اكثر حتي يتكمن المالك من اضافة ادوار بالمستقبل دون خطورة علي المبني .
5 - يجب اخذ سوء التنفيذ في الموقع في الاعتبار .
واتمني لك التوفيق .
 

أسامه نواره

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
2,921
مجموع الإعجابات
2,427
النقاط
113
مطارد قال:
الأخ العزيز أسامة نوارة شكرا لبذلك هذا المجهود في الشرح ومعلوماتك الوافية بماذا تنصحني وقد أكمل الحداد الحديد هذا اليوم تقريبا وتم إنزال بلك الهردي هل أكمل العمل كما هو؟ أم في الأمر خطورة؟ علما بأن الذي أقلقني هو أنني أنزلت هذا الموضوع في منتدى مستشارك للبناء واعتبرالمهندسون هناك زراعة الأعمدة ولفها خطا أحمر يمنع الاقتراب منه
بالطبع لا فلا خوف على الاطلاق من زراعة الاعمده أو لفها طالما تم دراسة ذلك بطريقه صحيحه للكمرات الحامله لهذه الاعمده من حديد تسليح والاهم هو الكانات وحساب سهم الهبوط
اذا كنت منفذ للمشروع عليك بمراجعة المصمم للتأكد من الحسابات الانشائيه
ولا تخف مطلقا طالما تمت الحسابات الانشائيه بطريقه صحيحه
راجع هذا الرابط لمشاهدت الاعمده المزروعه والملفوفه
http://www.arab-eng.org/vb/t235210.html

http://www.arab-eng.org/vb/t233604.html
تقبل تحياتى
 

مطارد

عضو جديد
إنضم
19 فبراير 2011
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
الأخ موسى شكرا لك وبارك الله فيك

المهندس أسامة شاكر ومقدر لك اهتمامك بموضوعي وإفادتك لي رعاك الله
 

م/ سمو الامير

عضو جديد
إنضم
6 أغسطس 2009
المشاركات
208
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
ممكن توضيح كيفية زراعة عمود على كمرة بروابط او شرح بالصور او ملفات pdf بالعربي للاستفادة وشكرا لكم .
 

الامين المبارك

عضو جديد
إنضم
17 يناير 2011
المشاركات
7
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
هذا الكلام منطقيا ... ولاكن لوكان مدعما بالصور العمليه , سوف يقطع الشك .... وشكرا
 

rennoo84

عضو جديد
إنضم
5 أبريل 2011
المشاركات
4
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم
هل أستطيع زراعة عمود لطابق أول اضافي على عقدة الطابق الارضي القائم علما بأنه لا يوجد تحته جسر ساقط؟؟
ولكم جزيل الشكر
 

هاني علي 26

عضو نشط
إنضم
25 سبتمبر 2009
المشاركات
640
مجموع الإعجابات
62
النقاط
28
مهندس اسامه جواك الله عنا كل الخير ووفقك الي كل خير لاخوانك المهندسين ووفق صاحب الموضوع
 
أعلى