لو سمحتوا عندى مشكلة فتهوية غرفة مولد ديزل

ahmed_moussa2008

عضو جديد
إنضم
18 أبريل 2009
المشاركات
30
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
السلام عليكم يا حضرات المهندسين المحترمين
انا اتطلب منى اعمل تهوية لغرفة راككب جواها مولد ديزل طوارئ
الغرفة مساحتها 85 متر 2 والمولد الطرد بتاع الردياتير داخل الغرفة
حاولت اقنعهم ان المولد لازم يكون في الهواء الطلق لكن الظروف المحيطة غير مناسبة
حاولت انى اعمل مروحة طرد الردياتير عالخارج واغير المروحة باخرى طرد مركزى برضه خافوا ان المروحى متكونش محسوبة او تعطل وساعتها المولد يتحرق
حاولت انى اعمل غلاف للمولد واعمله تهوية على اده لتبريد جسم المولد فقط قالولى لازم نعمل للغرفة بالكامل عشان لما المولد بيشتغل الغرفة بتتخنق والاكسجين بيقل

اعمل ايه
 

bobstream

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2007
المشاركات
333
مجموع الإعجابات
9
النقاط
0
السلام عليكم
أخي لبدة من معرفت الطاقة الحرارية الناتجة عن المولد لكي تعرف المكيف الازم أما بما يخص تجديد الهواء أنا مكيف السبليت لا يقوم بتجديد الهواء أي حسب شرحك أضن أنا الفكرة مش حتنفع لأنه محرك الديزال معروف بتلويته والدخان الصادر ضار للجهاز التنفسي للأنسان أقترح عليك أخي هذا الأقتراح لو سمحة أن تقوم بصنع خرطوم ينقل دخان الجهاز ألى الخارخ الغرفة لكي تتفادى تلوية الغرفة كما يفعلو مصانع الصيرات أنشاء الله أكون أفدتك ولا تنسانا بصالح دعاءك
 

ahmed_moussa2008

عضو جديد
إنضم
18 أبريل 2009
المشاركات
30
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
يا هندسة انا قولت انى بعمل تهوية مش تكييف
وبعدين وصلة العادم معمولة لكن تهوية الردياتير هى اللى مش عارفلها حل لان المولد لما بيشتغل الغرفة بتولع ولازم نفتح الابواب عشان المولد يشتغل بصورة سليمةط
وانا لما حسبت عدد مرات تغيير الهواء لقيت انى لازم اغير الهواء 100 % كل دقيقة دة معدل رهيب ومكلف والعميل مش هيقتنع انه مينفعش
 

AtoZ

عضو جديد
إنضم
7 أبريل 2009
المشاركات
106
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
ايها الاخ الكريم انواع التهويه
طبيعيه
و تهويه اليه (( forced air vintilation ))
وفي هذه الحاله التهويه الطبيعيه افضل ويمكنك مراجعه المراجع العلميه--وتعتمد الطريقه على فتحات الموجوده في جداران المبنى ويمكنك انك تزود مراوح لسحب الهواء لزياده كفاءه العمليه عندما يكون الهواء ساكن--ولكن المولدات والمحولات لايتم تكييفها وانما تهويتها

والحل:زياده عدد النوافذ المتقابله وذلك في اتجاهات تسمح بتهويه المكان طبقا لاتجاه الرياح حول المبنى في النطقه
واضافه مروحه او اثنين لسحب الهواء من الغرفه لزياده تدفق الهواء المار على المحول
 

alaa_84

عضو جديد
إنضم
27 أكتوبر 2008
المشاركات
538
مجموع الإعجابات
19
النقاط
0
أخى الكريم سلام الله عليك

هناك إقتراح حاول تدرسه بالنسبة لظروف هذا الموضوع ............

قم بعمل مسارات تهوية ( سحب الهواء العادم من الغرفة + تغذية هواء نقى من خارج الغرفة ) حيث تكون المسارات

تحت الأرض وتقوم بتركيب المروحتين المطلوبتان ( سحب + تغذية ) بعيدا عن الغرفة بالقدر الكافى الذى تحتاجه أو

توفر لهما غرفة أو مكان معزول تماما عن غرفة المولد ولكن ستحتاج تكلفة لتنفذ هذه الفكرة.


تقبل تحياتى

 

كاسر

عضو داعم للملتقى
عضو داعم
إنضم
20 يونيو 2003
المشاركات
737
مجموع الإعجابات
249
النقاط
0
السلام عليكم

تحياتي للجميع

حسب اطلاعي على تصاميم لغرف بنفس الفكرة (غرفة مولدين توجد في القبو لأحد المباني الطويلة نسبياً)

فقد كانت فكرة التهوية كالتالي:

1. العادم كما ذكرت أنت موصلة للخارج.

2. يوجد هواء تغذية خارجي موصل بدكتات (مراوح طرد تولد ضغط سالب) وهو يخدم غرضين أساسين:

أ. هواء الاحتراق (والذي يسحبه المولد ونظيره العادم)

ب. هواء التهوية من الحرارة الناتجة عن الرادييتور

بالنسبة لحالتك فهي شبيهه بل مطابقة للوضع أعلاه

أرجو أن تعلم أن مساحة الغرفة ليس لها علاقة بحسابات التهوية

بل المهم هو كمية الحرارة المنبعثة من المولد (تحديدا من الرادييتور)

وكحسبة تقريبية اضرب سعة المولد بالوات بـ 2,5

ثم طبق قوانين الحرارة المحسوسة لحساب كمية الهواء

تحياتي

(قد لا أستطيع الرد أو التواصل لعدم تواجدي في المنتدى كثيراً، وأشكر كل من يصحح لي المعلومة)
 

egystorm

عضو
إنضم
4 أكتوبر 2006
المشاركات
169
مجموع الإعجابات
12
النقاط
18
اخى العزير تهوية الغرفة لازم تكون طبيعية مع وضع مروحة سحب للهواء للمساعدة على سريان التهوية بشكل طبيعى وغالبا ما يكون ليها ابواب للتهوية الطبيعية .
 

nass871

عضو جديد
إنضم
2 يونيو 2006
المشاركات
18
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
السلام عليكم
GENERATOR ROOM VENTILATION CALCULATION

Diesel Generator capacity = 750 KVA

Ventilating air (cu.m/min.) = H/(D x SH x Dt ) + Engine Combustion Air



Where :-
H = Total Heat Radiation in (KW) (for engine + generator)
H = 125.5 KW (Ref. To specs. Sheet)
V = Ventilating air (cu.m/min.)
D = Density of air (kg/m3)
= 1.07 At 54 deg. C
SH = Specific heat of air ( kw.min/Kg.C)
= 0.017
d T = Temp. Rise inside engine room ( deg.C)
= 10 deg.C
ECA = Engine Combustion Air (Exhaust gas flow )
= 120 cu.m/min (Ref. To specs. Sheet)
7,182 cu.m/hr.

Radiator fan air flow = 17.6 cu.m/sec. (Ref. To specs. Sheet)
= 1056 cu.m/min
= 37,256 cu.ft/min.


THEN :-

Ventilating air ( V ) = 125.5 / (1.07 x 0.017 x 10) + 120



V = 810 cu.m/min

V = 28,564 cu.ft/min.


INTAKE LOUVER SIZE

- Consider Air Velocity = 1000 ft/min.
Total Air Quantity = 28,564 cu.ft/min.
Louver Area = 29 Sq.ft
2.7 Sq.m

Important Notes :-
1- clean , cool , dry air circulates around the switchgear , flows through the rear of the generator , across the engine , and discharges through the radiator

2- Cool air shoul always be available for the engine air cleaner (air filter ).
3- For best ventilation results , air should flow first across the generator then to both sides of the engine .

4- Inlets located at the end of the room will provide adequate ventilation only to the engine nearast the inlet.

5- Air flow restriction should be 0.5 inch W.G​
 

nass871

عضو جديد
إنضم
2 يونيو 2006
المشاركات
18
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
السلام عليكم
المثال السابق موجود عندي على اكسيل شيت لو تحب
بس بصراحه مش عارف طريقة رفعه
لو محتاجه ضروري كلمني عالخاص
 

كاسر

عضو داعم للملتقى
عضو داعم
إنضم
20 يونيو 2003
المشاركات
737
مجموع الإعجابات
249
النقاط
0
اتمنى ارفاق الملف مشكورا

وذلك بضغط الملف لصيغة rar أو zip ثم :

يمكنك الانتقال للوضع المتطور وستجد بجانب الوجه المبتسم أيقونة على اليسار تضغط عليها وتنتظر حتى يظهر لك صفحة يمكنك من خلالها تحميل الملف المضغوط

ولك جزيل الشكر

تحياتي
 

ابو بيدو

عضو جديد
إنضم
9 مايو 2006
المشاركات
260
مجموع الإعجابات
107
النقاط
0
السلام عليكم يا حضرات المهندسين المحترمين
انا اتطلب منى اعمل تهوية لغرفة راككب جواها مولد ديزل طوارئ
الغرفة مساحتها 85 متر 2 والمولد الطرد بتاع الردياتير داخل الغرفة
حاولت اقنعهم ان المولد لازم يكون في الهواء الطلق لكن الظروف المحيطة غير مناسبة
حاولت انى اعمل مروحة طرد الردياتير عالخارج واغير المروحة باخرى طرد مركزى برضه خافوا ان المروحى متكونش محسوبة او تعطل وساعتها المولد يتحرق
حاولت انى اعمل غلاف للمولد واعمله تهوية على اده لتبريد جسم المولد فقط قالولى لازم نعمل للغرفة بالكامل عشان لما المولد بيشتغل الغرفة بتتخنق والاكسجين بيقل

اعمل ايه

اخى السائل المحترم،،،
بالنسبة لحساب كمية الهواء اللازم لتبريد الراديتير
وكذلك كمية الهواء اللازم لعملية الاحتراق
فسوف تجد هذه القيم بكتالوج البيانات الفنية للمولد
وعليه فمطلوب تركيب مروحة لتبريد الراديتير سعتها مطابقة للمطلوب بالكتالوج
بحيث ان يتم ذلك إما بالطرد من الغرفة مباشرة او عن طريق دكت لطرد الهواء الى مكان مناسب (حسب ظروف المكان)
ولتعويض كمية الهواء المطرود يجب عمل فتحة تهوية بالجدار لسحب الهواء من الجو (مباشرة او عن طريق دكت من مكان مناسب) ويكون مقاس الفتحة مناسب لكمية الهواء المطرود من الغرفة مضافا اليه كمية الهواء المسحوب للاحتراق(طبقا للقيم بكتالوج البيانات الفنية)
على فكرة حجم الغرفة ليس له تاثير على كميات الهواء المطرود او المسحوب
 

nass871

عضو جديد
إنضم
2 يونيو 2006
المشاركات
18
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
السلام عليكم
الحمد لله تم رفع الملف وهو يحتوي حسابات التهويه التاليه
generator room
LT HT Rooms
transformers calc.
SMOKE& VENTILATION CALCULATIONS
واتمنى التوفيق للجميع
 

المرفقات

  • VENTILATION.rar
    112 KB · المشاهدات: 430

alaa_84

عضو جديد
إنضم
27 أكتوبر 2008
المشاركات
538
مجموع الإعجابات
19
النقاط
0
مشكور أخى nass871 على المجهود الرائع
 

zanitty

عضو معروف
إنضم
3 يناير 2007
المشاركات
6,146
مجموع الإعجابات
1,595
النقاط
113
الغرفة مساحتها 85 متر 2 مبدايا انا افترضت ان ارتفاع غرفتك 6 متر

اعمل ايه

وانا لما حسبت عدد مرات تغيير الهواء لقيت انى لازم اغير الهواء 100 % كل دقيقة انا معرفش انت حسبتها على اساس ايه بس على كلامك 100% كل دقيقه يعنى عاوز تغير هوا الغرفه بالكامل كل دقيقه يعنى عاوز 60 مره تغير فى الساعه
باخد المعطيات فى الاعلى انت حجم غرفتك 85 * 6 * 35.32 = 18013 قدم مكعب لو ضربت القيمه دى فى عدد مرات تغير الهواء فى الساعه اللى احنا قلننا انها 60 و بعدين تقسم تانى على 60 عشان تحولها للدقيقه يبقى انت مطلوب لغرفتك مروحه سعتها 18013 cfm
الاخوه الافاضل اللى قالوا حجم الغرفه ملوش علاقه بالتهويه "على اساس ايه ؟" احنا بنتكلم على تهويه مش انتقال حراره يعنى تغير هواء و اشرى بيحسب معدلات التدوير بناءا على الحجم
و نفس الموضوع ممكن تلاقوه فى الكوك بوك هتلاقوا نفس طريقه الحساب
لو انا غلطان حد يوضح لى (انا مش بهاجم و الله انا بسال اللى قالوا الحجم ملوش دعوه بسالهم ليه بقى)
 

أبوشهدومحمد

عضو جديد
إنضم
12 مايو 2009
المشاركات
21
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
ربنا يبارك فيكم وان كنت معاك فى ان هذه الاجهزه لازم تكون خارج المبنى ياجماعه علشان امن وسلامه المبنى وسهوله الصيانه وجزاكم الله خير
 

ابو بيدو

عضو جديد
إنضم
9 مايو 2006
المشاركات
260
مجموع الإعجابات
107
النقاط
0
باخد المعطيات فى الاعلى انت حجم غرفتك 85 * 6 * 35.32 = 18013 قدم مكعب لو ضربت القيمه دى فى عدد مرات تغير الهواء فى الساعه اللى احنا قلننا انها 60 و بعدين تقسم تانى على 60 عشان تحولها للدقيقه يبقى انت مطلوب لغرفتك مروحه سعتها 18013 cfm
الاخوه الافاضل اللى قالوا حجم الغرفه ملوش علاقه بالتهويه "على اساس ايه ؟" احنا بنتكلم على تهويه مش انتقال حراره يعنى تغير هواء و اشرى بيحسب معدلات التدوير بناءا على الحجم
و نفس الموضوع ممكن تلاقوه فى الكوك بوك هتلاقوا نفس طريقه الحساب
لو انا غلطان حد يوضح لى (انا مش بهاجم و الله انا بسال اللى قالوا الحجم ملوش دعوه بسالهم ليه بقى)

يا باشا يا حبيب قلبى عايز اقولك حاجة
احنا عندنا مولد جاى من الشركة حجه(يعنى بتاعته) وفيه مروحة تبريد للرادييتير بتاعه
لما المولد بيشتغل بيحصل حاجتين هما:
اولا:المروحة دى بتشتغل (لان الماكينة اشتغلت) و بتسحب كمية هواء من الغرفة
ثانيا: الماكينة(عشان تشتغل) بتسحب كمية هواء لزوم عملية الاحتراق بردو من الغرفة

كمية الهواء المسحوبة من الغرفة دى والتى تسبب قلة الاكسجين على كلام السائل
ممكن احسبها كما فى الحسابات المرفقة من احد الاخوة(ناس871) او باخذها من البيانات الفنية الموجودة بكتالوج المولد
وهى عبارة عن مجموع كمية الهواء فى اولا + ثانيا
المطلوب منى اعمل فتحة بجدران الغرفة مساحتها تكفى لمرور كمية الهواء المحسوبة دى
ثم بمعلومية كمية الهواء المحسوبة دى اختار اللوفر المناسب لتركيبه على هذه الفتحة الجدارية
تماما كما حسبها الاخ (ناس871 ) بالحسابات المرفقة فى مشاركته

يعنى هو سيستم باخذ منه(مثلا) 20000 سى اف ام وباعطيه 20000 سى اف ام لذلك حجم الغرفة غير مؤثر معى فى الحسابات
ارجو ان اكون قد وفقت
باقولك ايه يا زانيتى يا خويا
والله انا باحبك فى الله
 

zanitty

عضو معروف
إنضم
3 يناير 2007
المشاركات
6,146
مجموع الإعجابات
1,595
النقاط
113
يا باشا يا حبيب قلبى عايز اقولك حاجة
احنا عندنا مولد جاى من الشركة حجه(يعنى بتاعته) وفيه مروحة تبريد للرادييتير بتاعه
لما المولد بيشتغل بيحصل حاجتين هما:
اولا:المروحة دى بتشتغل (لان الماكينة اشتغلت) و بتسحب كمية هواء من الغرفة
ثانيا: الماكينة(عشان تشتغل) بتسحب كمية هواء لزوم عملية الاحتراق بردو من الغرفة
كمية الهواء المسحوبة من الغرفة دى والتى تسبب قلة الاكسجين على كلام السائل
ممكن احسبها كما فى الحسابات المرفقة من احد الاخوة(ناس871) او باخذها من البيانات الفنية الموجودة بكتالوج المولد
وهى عبارة عن مجموع كمية الهواء فى اولا + ثانيا
المطلوب منى اعمل فتحة بجدران الغرفة مساحتها تكفى لمرور كمية الهواء المحسوبة دى
ثم بمعلومية كمية الهواء المحسوبة دى اختار اللوفر المناسب لتركيبه على هذه الفتحة الجدارية
تماما كما حسبها الاخ (ناس871 ) بالحسابات المرفقة فى مشاركته
يعنى هو سيستم باخذ منه(مثلا) 20000 سى اف ام وباعطيه 20000 سى اف ام لذلك حجم الغرفة غير مؤثر معى فى الحسابات
ارجو ان اكون قد وفقت
باقولك ايه يا زانيتى يا خويا
والله انا باحبك فى الله
خلاص مقدرش انطق
احبك الذى احببتنى له
 

Eng.Mohd-Saleh

عضو جديد
إنضم
2 مايو 2009
المشاركات
113
مجموع الإعجابات
3
النقاط
0
بارك الله فيك ومشكور كتير والله
 

ahmed_moussa2008

عضو جديد
إنضم
18 أبريل 2009
المشاركات
30
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
اشكركم يا سادة بس انا نقلت المولد خارج الغرفة خالص وريحت دماغى مش كده اريح
وشكرا جدااااااااااااااااا
 
أعلى