لماذا لم تشترط بعض الكودات توصيل الحديد بعيد عن اماكن الشد

engineeringmero

عضو جديد
إنضم
11 نوفمبر 2009
المشاركات
78
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السبب كما قاله لى احد الدكاترة الكبار انه الحديد ينتقل اليه الاجهاد عن طريق الخرسانة و بالتالى لو انت قطعت الحديد فى منطقة الشد و كانت المنطقة دى معششة فان الاجهاد الشد مش هيوصل و بالتالى الخرسانة هيا اللى هتشيلو و بالتالى هيحدث انهيار و شكرا

ارجو المناقشة
 

مواضيع مماثلة

المهندس ابوعمر

عضو جديد
إنضم
13 يناير 2005
المشاركات
1,247
مجموع الإعجابات
94
النقاط
0
السلام عليكم

علي فكره العنوان حاجه والكلام اللي تحت دا حاجه تانيه خالص

بالنسبه للعنوان فان اجابته ان الكودات لم تتجاهل هذا اطلاقا

ولكنها لم تمنع وصلات الشد في اماكن العزوم القصوي لانك قد تضطر لتوصل عندها

لذا فقد وضعت لك قيم لطول الرباط في اماكن الشد لا تقل مثلا في الكود المصري عن 60 فاي

راجع هذا الموضوع في الاكواد المختلفه ستجده موجود

بالنسبه للكلام اللي تحت طبعا انت فهمت كلام الدكتور غلط

لانك لو رجعت لمباديء التصميت بطريقه ultimate

ستجد ان من ضمن الافتراضات الاساسيه ان الخرسانه لا تعمل في الشد اطلاقا اي انها مهمله تماما

واذا رجعت الي منحنيات الاجهاد والانفعال ستجد ان الشد يتحمله الحديد فقط

والحديد لا ينتظر الخرسانه حتي تنقل الي الاجهاد لانه موجود لمقاومة العزم الداخلي للقطاع

فالحديد في الاسفل يقاوم الشد والخرسانه في الجزء العلوي تقاوم الضغط

وذلك طبعا في الكمرات البسيطه والعكس عند الركائز في الكمرات المستمره
 

WAMI XXX

عضو جديد
إنضم
10 أغسطس 2011
المشاركات
212
مجموع الإعجابات
25
النقاط
0
السلام عليكم

علي فكره العنوان حاجه والكلام اللي تحت دا حاجه تانيه خالص

بالنسبه للعنوان فان اجابته ان الكودات لم تتجاهل هذا اطلاقا

ولكنها لم تمنع وصلات الشد في اماكن العزوم القصوي لانك قد تضطر لتوصل عندها

لذا فقد وضعت لك قيم لطول الرباط في اماكن الشد لا تقل مثلا في الكود المصري عن 60 فاي

راجع هذا الموضوع في الاكواد المختلفه ستجده موجود

بالنسبه للكلام اللي تحت طبعا انت فهمت كلام الدكتور غلط

لانك لو رجعت لمباديء التصميت بطريقه ultimate

ستجد ان من ضمن الافتراضات الاساسيه ان الخرسانه لا تعمل في الشد اطلاقا اي انها مهمله تماما

واذا رجعت الي منحنيات الاجهاد والانفعال ستجد ان الشد يتحمله الحديد فقط

والحديد لا ينتظر الخرسانه حتي تنقل الي الاجهاد لانه موجود لمقاومة العزم الداخلي للقطاع

فالحديد في الاسفل يقاوم الشد والخرسانه في الجزء العلوي تقاوم الضغط

وذلك طبعا في الكمرات البسيطه والعكس عند الركائز في الكمرات المستمره


تقريبا كده انت مش واخد بالك من ان وصلات الشد و التعشيش لهم علاقة ببعض لان اللى بيربط اسياخ الحديد و بينقل قوة الشد من سيخ لسيخ خلال الوصلة هى الخرسانة اللى بتكون ماسكة فى السيخين يعنى لو انا عندى سيخين فى الهوا ماسكهم فى ايدى ايه اللى بيربط بينهم
و الله اعلم
قولنا صحيح يحتمل الخطأ
 
التعديل الأخير:

engineeringmero

عضو جديد
إنضم
11 نوفمبر 2009
المشاركات
78
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
تقريبا كده انت مش واخد بالك من ان وصلات الشد و التعشيش لهم علاقة ببعض لان اللى بيربط اسياخ الحديد و بينقل قوة الشد من سيخ لسيخ خلال الوصلة هى الخرسانة اللى بتكون ماسكة فى السيخين يعنى لو انا عندى سيخين فى الهوا ماسكهم فى ايدى ايه اللى بيربط بينهم
و الله اعلم
قولنا صحيح يحتمل الخطأ

انا اتفق معك اخى الكريم لان كيف سينتقل الاجهاد الى الحديد و انا واقف على الخرسانة
 

اقليدس العرب

عضو معروف
إنضم
5 سبتمبر 2009
المشاركات
1,488
مجموع الإعجابات
278
النقاط
83
انا اتفق معك اخى الكريم لان كيف سينتقل الاجهاد الى الحديد و انا واقف على الخرسانة
هذا الكلام المعقول.............احسنتم
ان استخدام طريقه الحدود القصوى تعطي معاملات امان لتصعيد الاحمال مع ابقاء مقاومات الحديد والخرسانه كما هي....اما موضوع الترابط bond بين الحديد والخرسانه فهو غير مغفول تماما في اي طريقه تحليل او تصميم
 

المهندس ابوعمر

عضو جديد
إنضم
13 يناير 2005
المشاركات
1,247
مجموع الإعجابات
94
النقاط
0
تقريبا كده انت مش واخد بالك من ان وصلات الشد و التعشيش لهم علاقة ببعض لان اللى بيربط اسياخ الحديد و بينقل قوة الشد من سيخ لسيخ خلال الوصلة هى الخرسانة اللى بتكون ماسكة فى السيخين يعنى لو انا عندى سيخين فى الهوا ماسكهم فى ايدى ايه اللى بيربط بينهم
و الله اعلم
قولنا صحيح يحتمل الخطأ

جزاك الله كل خير علي كلامك وتنبيهي

بس اعتقد انك لم تفهم كلامي جيدا

فانا لم اقل والله يا جماعه نصب نص الكمره اللي فوق ونسيب اللي تحت كده من غير صب !

والحديد نسيبوا كده من غير خرسانه وهيشتغل ! هذا كلام لا يقول به عاقل فما بالك بمهندس

انما لكل مقام مقام انا ارد علي اخي الكريم السائل بان لماذا الكودات لم تشترط

ان تبتعد الوصلات عن اماكن الشد القصوي واجابته كانت هي لان

لو انت قطعت الحديد فى منطقة الشد و كانت المنطقة دى معششة فان الاجهاد الشد مش

هيوصل و بالتالى الخرسانة هيا اللى هتشيلو و بالتالى هيحدث انهيار و شكرا .



فما علاقه هذا العنوان بهذه الاجابه هذا الرد معناه ادانه الكودات وان من وضعوعها لم يكونو يعلموا

المعلومه الخطيره بتاعة التعشيش!

لكن الرد كان واضح في هذه النقطه ان جميع الكودات اشترطت في اقصي مكان

للعزوم لو اضطريت للوصل ان لا تقل عما ذكرت سابقا .

اما اذا كنت تقصد ان الحديد لا ينتظر الخرسانه حتي تنقل اليه الاجهاد

فالكلام واضح انني اتكلم عن مقاومه الانحناء moment ولم اتكلم عن ان الخرسانه لا

تعمل في حكايه الوصلات لان في جميع الاكواد معادلات تعتمد اعتماد كلي علي الخرسانه

في تحديد طول الرباط في حاله انك لن تسخدم طريقه 40فاي و60 فاي .


اما العزم الداخلي الذي اقصده الذي يقاوم الاحمال والجهادات الداخليه ولا ينتظر فيه الحديد

الخرسانه لتنقل اليه الاجهاد فهو هذا العزم



ارجو ان تكون الامور واضحه للجميع واي مناقشات اكون سعيد جدا

وشكرا
 
أعلى