لحديثى التخرج ((شرح لكيفيه حصر حديد التسليح لمشروع ))

kotoz99

عضو جديد
إنضم
27 نوفمبر 2008
المشاركات
1,308
مجموع الإعجابات
138
النقاط
0
السلام عليكم اساتذتى واحبائى بشمهندسى المنتدى الاعزاء
اقدم لكم شرح بسيط كنت قد قدمتة فى احد الموضوعات التى يتسائل فيها حديثى التخرج عن (( حصر حديد التسليح بالموقع))
ولكنى وددت ان افند لة موضوعا خاصا ليسهل الوصول الية ولتعم الفائدة باذن الله
الموضوع مفتوح للجميع لابداء الراى وافادة اخواننا حديثى التخرج الذين كنت منهم فى يوم من الايام ولا ازال منهم
تفضلو مشاركتى السابقة :85:
السلام عليكم احبابى واخوانى المهندسين الكرام

احب ان اوضح لكم طريقة حصر الحديد لتوريدة الى الموقع حسب خبرتى باذن الله
المرحلة الاولى:::::::
تحديد نوع العنصر المراد حصر حديدة لاعطاء امر شراء بعدد اطنان معينة من الحديد
المرحلة الثانية :::::::::
وهى اهم مرحلة وهى تخطيط مدى اتصال اسياخ حديد العنصر المراد تسليحة ومتى واين تكون اماكن واطوال الوصلات
واماكن واطوال الوصلات هما امرين يخضعان لعاملين مهمين جدا هما الكود المتبع وكذلك ظروف التنفيذ المختلفة وسيتضح ذلك باذن الله فى المثال الذى ساشرحة باذن الله

مثال (1)......حصر حديد العمدان .....
مثلا لديك عمود مخزن ارتفاعة 7م مثل مشروعى
طيب هل يعقل تنفيذيا ان يتم تسليح العمود ب سيخ طولة 7 م مرة واحدة ؟؟؟؟؟
طبعا لايعقل لامرين وهما ان ارتفاع الصب المسموح للعمدان هو 3 م فقط حتى لايحصل انفصال حبيبى للعمود(الا اذا تم استخدام بمب ذات خرطوم طويل ينزل لكعب العمود ويصبة)
الامر الاخر كيف يتم ربط سيخ بهذا الارتفاع دون ان ينبعج
طبعا هتقولولى بعدنا اوى عن موضوع الحصر
لا مبعدناش دا احنا بنخطط للحصر بالفعل
طيب هنعمل العمود دا مثلا على مرحلتين يعنى هصب 3.5 م من العمود (تجاوزا) وفى المرحلة التالية اصب ال 3.5م الباقية
اذن ...............انتا محتاج لصب المرحلة الاولى من العمود اشارة حديد طولها = (3.5م + وصلة شد طولها 60 فاى القطر ) وهنا عملنا وصلة شد عشان الزلازل والرياح
طب مثلا كان القطر المستخدم فاى 16
اذا طول الاشارة = (3.5 + 60*0.016) = 4.5 م
طب الحديد بيجى بطول = 12م ............يعنى السيخ يطلعلى حتتين بطول 4.5م ويتبقى حتة 3م؟؟؟؟؟؟طب هعمل اية بالحتة ال 3 م دى ؟؟؟؟ لو ملهاش استخدام عندك فى الموقع يبقى تعمل حل تانى
تقطع السيخ ال 12م ل لطول التالى (4.5 م هستخدمة فى المرحلة الولى للعمدان + 2 حتة 3.75 م بهالك =0.5 م هستخدمهم فى المرحلة الثانية من صب العمود )
شفت انا بغير فكرى ازاى حسب احتياجى وتفريدتى لاطوال الحديد ومراحل واسلوب التنفيذ
طيب العمود عندى تسليحة 8 فاى 16
يبقى محتاج هنا للعمود الواحد فى المرحلة الاولى 8اسياخ هيدونى 8 حتت بطول 4.5م و16 حتة بطول 3.75م للمرحلة التانية
يعنى ال 8 اسياخ يكفوك تعمل عمود واحد مرحلة اولى وتعمل 2 عمود مرحلة تانية
يعنى تاخد بالك انك هتيجى لوقت معين هتلاقى انك موفى عدد اشاير المرحلة التانية وبالتالى عترجع التفريدة للتالى (4.5+4.5+ فضلة 3م هتطلع غصب عنك)
معلش المثال كبر منى وتشعب بس حبيت احطكم فى الموقف بتاع الواحد لما بيفكر يورد حديد للموقع بيقعد يفكر هيعمل اية بالفضلة الى طالعة من السيخ وازاى يستغلها ولو ملهاش شغل يقللها
واى سؤال انا حاضر باذن الله
اخوكم مهندس / أحمد
 
التعديل الأخير:

kotoz99

عضو جديد
إنضم
27 نوفمبر 2008
المشاركات
1,308
مجموع الإعجابات
138
النقاط
0
المثال الثانى لتفريدة سقف سبق لى تنفيذة بالفعل
مرفق ملف اتوكاد يوضح تفريدة التسليح للرقة العلوية للسقف
بسم الله الرحمن الرحيم نبدأ
السقف موضوع المثال عبارة عن سقف مستطيل لبلاطة فلات سلاب سمك 30سم رقتين سفلية وعلوية
وطبعا المعروف ان الوصل فى الرقة السفلية لاسياخ الحديد يفضل واشدد على كلمة يفضل ((وليس يجب ))
اود منكم متابعة موضوعى السابق بعنوان ((دعوة للنقاش فى ((ان الكودات لا تشترط اماكن وصل الحديد بعيدا عن مناطق العزوم القصوى)))) رابط http://www.arab-eng.org/vb/t270546.html
نستكمل يفضل الوصل فى الرقة العلوية عند مناطق انعدام العزوم السالبة اى عند منتصف البحور او بعد خمس او ربع البحر من عند الركائز
وبالتالى يمكن الوصل فى هذة المناطق وصلة ضغط بطول = 45 قطر السيخ
ولكن مع العلم انة فى مشروعى غير مسموح باستخدام وصلات اقل من 1 متر فى اى مكان شد او ضغط وهذا طلب من الاستشارى فقط وليس ثابتا حيث المتفق علية بالاكود العالمية والكود لمصرى ان وصلة الضغط (من 40 الى 45 قطر السيخ ) ووصلة الشد (60 قطر السيخ )
طيب نخش بقى فى المثال المرفق
هنبدا بالبعد الافقى للمنشا عبارة عن بواكى ابعاها كالتالى (4.85 4.85 5.1 4.55 4.55 5.1 4.85 4.85)
طيب هتفتح ملف الكاد المرفق هتلاقى الوصلات كالتالى
12م ثم 6 م ثم 12 م ثم 12 م
يمكنك انن تتاكد من ان اماكن الوصل فى مكان صحيح بقياس بعد ربع البحر من وجة الركيزة (او الخمس ولكن للامان اخذها ربع) وهو المكان الذى لا يفضل (لايفضل وليس لا يجوز) الوصل عندة حيث العزوم السالبة العالية
كذلك يمكن التاكد من ابعاد الوصلات 1 م او تزيد قليلا فانت لن تستفيد من 0.6 م او 0.7 م زيادة فى السيخ لتضيع فيهم وقتك ووقت الصنايعى ليقطعهم (الا اذا كنت تريدة حسب مشروعك)
ناتى لشق الحصر اذا
هذا المنظر للتفريدة يحتاج منك عدد 3.5 سيخ بطول 12 م حيث ابعاد المنظر (12+6+12+12)
البعد التالى الذى ستوزع علية هذا المنظر = 38.7 والتسليح 7 فى المتر
اذا عدد الاسياخ التى احتاجها = 3.5 * 38.7 * 7 = 948 سيخ + سيخ بادى = 949 سيخ فاى 16
طيب هتروح للمورد تقولة انا عاوز 949 سيخ قطر 16 لا طبعا هتطلبة بالطن
طيب فى معادلات تقريبية لمعرفة وزن المتر الطولى من السيخ باختلاف قطرة كالتاالى
وزن المتر الطولى بالكجم = (قطر السيخ مم)فى (قطر السخ مم) / 162 = وزن المتر الطولى للسيخ
مثال القطر 16 مم
وزن المتر الطولى = (16*16) / 162 = 1.58 كجم / م..
طيب وزن السخ 16 كام بقى (وزن المتر الطولى فى الطول الكلى لليخ ) = 1.58 * 12م = 18.96 كجم
الطن = 1000 كجم اذا وزن السيخ قطر 16 = 0.01896 طن
طب انتا عندك كام سيخ 16 مم مطلوبين ........949 سيخ صح؟؟
طيب يبقى وزنهم يساوى (وزن السيخ الواحد فى عدد الاسياخ ) = 0.01896 * 949= 18 طن
كدة بقى تقدر تروح للمورد تطلب منة الحديد بتاعك يا هندسة
الملف المرفق
http://www.mediafire.com/?9d4s72ut95ypnuh
معلش المثال طالى بس لازم نتعلم بالهداوة اتمنى الاطلاع على ملف الكاد المرفق اثناء قراءة الشرح ليسهل الفهم وكذلك فتح كود التفاصيل الانشائية المصرى لتعلم اماكن الوصل ايضا
الرجاء الدعاء بظهر الغيب لى ولاخوانى وللمسلمين جميعا تقبلو تحياتى واى سؤال انا حاضر باذن الله
اخوكم مهندس / احمد (kotoz99(

=============================

ورد رسالة من احد الاعضاء الكرام تحوى استفسارا ... رددت على الاستفسار فى الرسائل ولكن وودت ان تشاركونا فى النقاش لتعم الفائدة باذن الله
السؤال كان كالتالى
(((بارك الله فيك على موضوع تفريد الحديد

ممكن بعد ازنك تفريد وحصر كميات الحديد في الهولو بلوك لو عندك ملفات عنها زي الكمرات والعصب بعد ازنك محتاجو ضروري ولو مثال بسيط


ربنا يكتب لكم الاجر على جهدكم باذنه تعاى)))
###############################################################
الرد على الاستفسار
السلام عليكم بشمهندس ******
تفريد وحصر حديد السقف الهولو بلوك مثلة مثل اى سقف
بمعنى ... انتا بتفرد حديد وبتقطعة لمقاسات بناء على احتياجاتك
احتياجاتك هنا بتكون كالتالى
1- حديد البلاطة والى بيكون رقة واحدة عبارة عن فرش وغطا
2- تسليح ال rips = الاعصاي
3- تسليح الكمر المحيط بالبلاطة الهوردى + تسليح ال solid part
4- الكانات المفتوحة للاعصاب

جميل يبقى كدة احنا خلصنا المرحلة الاولى فى الحصر باننا حددنا احنا عاوزين نحصر حديد اية
نخش على
1- اليلاطة .... عندك باكية 9م * 6م مثلا .... يبقى انتا محتاج تقطع اطوال = 9م و 6م
طيب انهى الاوفر انك تقطع الطلب الى طولة 9م على 9م وتطلع فضلة =3م .... هنا تسال نفسك انتا فى الموقع محتاج حديد بطول 3م من نفس القطر .... لو الاجابة نعم .. يبقى توكل على الله وقطع على 9م
لو الاجابة ... لا ... يبقى تقطع على 6م ثم توصل بيه حديد بطول 4 م (3م+1م وصلة ) ... طبعا الوصلة مش 1م ولكن بتكون 60 القطر .. ولكن معظم الاستشاريين يشترطو الا تقل عن 1م

من المثال السابق تلاحظ الاتى ... هناك مرونة فى عملية الحصر لكل منشا وحسب احتياجات الموقع ... تعتمد هذة المرونة على فكر المهندس ووعية واتصالة بالاستشارى لمعرفة سماحياتة فى الحدود الهندسية
وبالتالى لا يوجد ملف يعملك تفريدة الحديد
ولكن الحل ان تتطلع على تفاصيل التسليح فى الكود وتقوم بعمل تفريد هندسى للمشروع وفقا لتفاصيل الكود ومراعاة الجوانب الاقتصادية كذلك

... ثم تكمل باقى العناصر وتحسب الاطوالى التى ستحتاجها لحديد الكمر وكذلك حديد الكانات ... اذا فالمبدأ واحد حدد العناصر المطلوبة وحدد اطوالها وفقا لحالة السقف ثم احصر الحديد وفقا لاى الطرق تحقيقا لمتطلبات الكود ثم اقلها هدرا للحديد

وان اردت طرقا تقريبة لحساب حديد السقف الهوردى تفضل هذا الرابط للموضوع
سؤال عم الحسابات التقريبية للهوردي
بارك الله فيك اخى الكريم وسدد خطاك واعانكم واكرمكم

.. اخوك م/أحمد النقيب kotoz99 .. مصر
سلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

تامر شهير

عضو جديد
إنضم
24 ديسمبر 2009
المشاركات
1,858
مجموع الإعجابات
158
النقاط
0
جزاك الله خيرا مهندس أحمد ...
لى عودة للتمعن أكثر واكثر ان شاء الله ...

وأشكرك على تفاعلك الكريم ...ورغبتك فى افادة الاخرين​
 

lina 2010

عضو جديد
إنضم
27 أكتوبر 2010
المشاركات
451
مجموع الإعجابات
20
النقاط
0
ممكن حضرتك تكمل لينا موضوع الحصر للبشه و الخوازيق و القواعد الشريطيه و السلالم
 

kotoz99

عضو جديد
إنضم
27 نوفمبر 2008
المشاركات
1,308
مجموع الإعجابات
138
النقاط
0
ممكن حضرتك تكمل لينا موضوع الحصر للبشه و الخوازيق و القواعد الشريطيه و السلالم
السلام عليكم بشمهندسة لينا
اسف جدا على تاخر الرد لضغط العمل قبل الاعياد
يارب الموضوع يكون وضحلك واخوانى حديثى التخرج طريقة الحصر
نعود لطلبك
بصى يا هندسة حضرتك لو فهمتى المثالين والكلام الى انا كاتبة فيهم هافهمى الاتى
ان مش لازم اقولك احصر اللبشة ازاى
لان اللبشة عكس البلاطة الفلات
واى منشا او عنصر انشائى بيتحصر حديدة وفقا لاماكن التوقيف وطول الرباط المحدد
وكل دا معروف لينا كمهندسين
ارجو الاطلاع على كود التفاصيل الانشائية والتعلم منة كمان كنت ولازلت افعل
تقبلو مرمرى وكل عام انتم والامة الاسلامية بخير
 

elfares

عضو
إنضم
15 مايو 2007
المشاركات
122
مجموع الإعجابات
5
النقاط
18
مشكوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووور
 

elmasry8

عضو جديد
إنضم
25 يوليو 2009
المشاركات
139
مجموع الإعجابات
15
النقاط
0
شكراااااااااا

جزاك الله خيرااااااا انا استفدت جدااا من موضوعك الجميل ده كل سنة وانتو طيبين
 

kotoz99

عضو جديد
إنضم
27 نوفمبر 2008
المشاركات
1,308
مجموع الإعجابات
138
النقاط
0
رائع جدا

جزاك الله خيرا مهندس أحمد ...
لى عودة للتمعن أكثر واكثر ان شاء الله ...

وأشكرك على تفاعلك الكريم ...ورغبتك فى افادة الاخرين​

جزاكم الله خيرا

جزاك الله خيرا ونفع بك

مشكوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووور

جزاك الله خيرااااااا انا استفدت جدااا من موضوعك الجميل ده كل سنة وانتو طيبين
وانا كلمة جزاك الله كل خير دى عندى بالدنيا بارك الله فيكم ووفقكم ووفقنى للخير وسائر المسلمين باذن الله
 
إنضم
12 نوفمبر 2011
المشاركات
5
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
شكرا لمجهودك المتميز يااخ احمد ولكننا تعلمنا ان مسافة الاوفرلاب المطلوبة لتوصيل سيخ التسليح بالاخر هي :
40*قطر السيخ
لماذا اخترت 60* قطر السيخ
ارجو الاجابة .....
 

mohamed_nabil

عضو جديد
إنضم
21 مايو 2006
المشاركات
31
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
جزاك الله كل خير ...

ولكن عندي سؤال ع المثال الاول :

*لماذا لم تقوم بطرح cover الخرسانه من طول السيخ حيث لو كان العمود طوله 7 متر اذن طول سيخ العمود= 7-(2*سمك الcover ) طول السيخ هو 6.5 م (علي اساس ان الcover = 0.25 )

السؤال الثاني انا لم افهم جزئيه ان نجعل السيخ حته 4.5 و 2 حته 3.75 في المرحله الثانيه حيث ان طول الاشاره الواحده 4.5 م حسب الحساب فكيف سأضع اشاره سفليه 4.5 م و علويه 3.75 و الطول الرابط بينهم 1م كده طول السيخ سيكون اقل من 7 متر=3.5+2.5 =6 متر ..

ارجو التوضيح ...........وجزاكم الله كل خير
وشكرا ع هذه المناقشه الهندسيه الفريد
 
إنضم
16 أكتوبر 2011
المشاركات
421
مجموع الإعجابات
74
النقاط
0
تحياتي
مع اني انشائي قديم جدا
ولكن الموضوع قيم ويق النظر فيه

شكرا لك وزادك الله من علمه
ازدنا لو تكرمت
 

kotoz99

عضو جديد
إنضم
27 نوفمبر 2008
المشاركات
1,308
مجموع الإعجابات
138
النقاط
0
شكرا لمجهودك المتميز يااخ احمد ولكننا تعلمنا ان مسافة الاوفرلاب المطلوبة لتوصيل سيخ التسليح بالاخر هي :
40*قطر السيخ
لماذا اخترت 60* قطر السيخ
ارجو الاجابة .....
السلام عليكم اخى الكريم اسف لتاخر ردى
الوصلات الى باخدها فى مشاريعى بتكون كلها وصلات شد للامان فقط حيث انى غالبا بتكون فى مخازن يعنى احمال عالية تصل الى 700 كيلو جرام وكمان تفاديا لغلطات الحداد فمهما الوصلة قصرت معاة اكون فى السيف سيد مرتين (مرة لانى عملت وصلة فى مكان الاجهادات فية قليلة قدر الامكان )) (( والمرة الثانية انى عملت الوصلة وصلة شد يعنى اطول)) وذلك للامان فقط وليسس شرطا اصيلا .....تقبل تحياتى

جزاك الله كل خير
بارك الله فيك يا بشمهندس
جزاك الله كل خير ...

ولكن عندي سؤال ع المثال الاول :

*لماذا لم تقوم بطرح cover الخرسانه من طول السيخ حيث لو كان العمود طوله 7 متر اذن طول سيخ العمود= 7-(2*سمك الcover ) طول السيخ هو 6.5 م (علي اساس ان الcover = 0.25 )
الكفر ازاى 0.25 ؟؟؟ الكفر = 0.025 م يعنى 2.5 سم .....يعنى حاجة لاتذكر فى عمل تفريدة الحديدة ولو حبيت اخصمهم يا بشمهندس عادى بس الكوفر 2.5 سم
السؤال الثاني انا لم افهم جزئيه ان نجعل السيخ حته 4.5 و 2 حته 3.75 في المرحله الثانيه حيث ان طول الاشاره الواحده 4.5 م حسب الحساب فكيف سأضع اشاره سفليه 4.5 م و علويه 3.75 و الطول الرابط بينهم 1م كده طول السيخ سيكون اقل من 7 متر=3.5+2.5 =6 متر ..
حلوة الملاحظة دى بس انتا كدة يا بشمهندس غلطت غلطة كبيرة بس معلش مش هتنساها بعد كدة باذن الله وهيا اية بقى ؟؟؟ انك حسبت طول الوصلة مرتين ودا غلط
عاوز تتاكد ارسمها على الاتوكاد ارسم خط طولة 4.5 وارسم خط كمان طولة 3.5م واعمل وصلة بين الخطين كدة طولهم = 1م (يعنى خلى 1م مشترك بين الخطين ) وقيس طول الخطين مع بعض بعد عمل الوصلة .....هتلاقى الطول = 7م
نرجع تانى لحسابتنا
انا عاوز عمود طولة = 7م
وعندى فضلة =4.5 م
طيب ناقصها كام عشان تبقى 7م ناقصها 2.5م وعاوز كمان 1م وصلة يبقى انتا عاوز فضلة 3.5م
ياريت تكون المعلومة وصلت يا بشمهندس واسف على التاخير وياريت تجربها على الكاد زى ما قلتلك
ولو فى سوال تانى انا جاهز باذن الله

ارجو التوضيح ...........وجزاكم الله كل خير
وشكرا ع هذه المناقشه الهندسيه الفريد

جزاكم الله خيراااااا

تحياتي
مع اني انشائي قديم جدا
ولكن الموضوع قيم ويق النظر فيه

شكرا لك وزادك الله من علمه
ازدنا لو تكرمت
بارك الله فيك دا بس من زوقك يا بشمهندس
 
التعديل الأخير:
أعلى