كيفية حساب احمال المناطق التى تحتوى على (Double height or Void)

عمر محمد3

عضو جديد
إنضم
4 أكتوبر 2006
المشاركات
223
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ارجو من الاخوه الكرام شرح كيفية اضافة الاحمال الصادره من الاجزاء المرتفه والمفتوحه (VOID OR DOUBLE HEIGHT )? باستخدام الهاب او شرح فقط الفكره العامه؟
وفيه صورة فى المرفقات توضح ما اقصده با (Void or double height)
ولكم جزيل الشكر والتقدير

المرفقات :-


او هنا
http://www.arab-eng.org/vb/uploaded2009/81906_11295865394.jpg
 

أسامة الحلبي

مشرف في الملتقى العام
إنضم
20 يونيو 2006
المشاركات
2,212
مجموع الإعجابات
456
النقاط
0
الأخ عمر ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

هناك احتمالين لحساب أحمال حيز Double height (أو الميزانين) :

- إذا تم تخديم منطقة الارتفاع المزدوج بواسطة جهاز تكييف واحد, يتم اعتبار كامل المنطقة على أساس حيز واحد, بمعنى أنك تأخذ مساحة الجدران الخارجية بالارتفاع الكامل للطابقين والانارة للطابقين معاً ...الخ. ويمكن إرسال هواء التكييف من الأعلى فقط, أو من الأعلى ومن سقف الطابق الأرضي وهو الأفضل (كما هو الحال في الصورة في الموضوع الأصلي) وفي هذه الحالة يتم تعريف الحيز بكامل ارتفاعه (الارتفاع المزدوج) ضمن برنامج الهاب.

- إذا تم تخديم منطقة الارتفاع المزدوج بواسطة جهازين منفصلين أي كل طابق جهاز, عندها تقسم ارتفاع الجدار إلى جزءين علوي يتبع للجهاز الذي يخدم المنطقة العلوية من الميزانين, وسفلي يتبع للجهاز الذي يخدم المنطقة السفلية, وعندها يتم تعريف حيزين منفصلين ضمن برنامج الهاب.

وهناك احتمال آخر وارد, وهو أن القسم العلوي من الميزانين غير مستفاد منه, عندها يمكنك اهمال حمل الجزء العلوي واعتبار الحمل للجزء السفلي فقط (هذا الكلام صيفاً) وطرد الهواء الساخن من أعلى سقف الميزانين.

ملاحظة: التعامل مع تكييف حيزات Double Height قد يسبب مشاكل خاصة في حالة التدفئة لظهور مشكلة فرق كثافة الهواء بشكل واضح والتي تسبب ما يسمى بمصطلح Stack أو المدخنة, وهو صعود تيارات الهواء الساخن إلى الأعلى وعدم وصولها إلى الطبقات المنخفضة من الأرضية (وهو ما واجهته شخصياً في أحد المولات), ويمكن التغلب عليها باستخدام فتحات إرسال هواء ذات قذف شاقولي للأسفل مع استخدام فتحات هواء راجع سفلية.
 

mottohotto

عضو جديد
إنضم
2 مارس 2007
المشاركات
316
مجموع الإعجابات
28
النقاط
0
السلام عليكم
بصراحه موضوع مهم جدا جدا لانى واجهته و كانت المشكله فى السلم الواصل بين الطابقين فقد كان حارا فى الصيف و تم اهماله لخفض التكلفه و لكن بعد ذلك تم تركيب جهاز خاص لبئر السلم و تم حل المشكله و لكن لو كان من البدايه تم وضعه فى حساب الاحمال كان هيكون افضل و لكن كانت المشكله هى كام طن و كيف يتم حساب هذه المساحه ؟
 

عمر محمد3

عضو جديد
إنضم
4 أكتوبر 2006
المشاركات
223
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
الأخ عمر ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

هناك احتمالين لحساب أحمال حيز double height (أو الميزانين) :

- إذا تم تخديم منطقة الارتفاع المزدوج بواسطة جهاز تكييف واحد, يتم اعتبار كامل المنطقة على أساس حيز واحد, بمعنى أنك تأخذ مساحة الجدران الخارجية بالارتفاع الكامل للطابقين والانارة للطابقين معاً ...الخ. ويمكن إرسال هواء التكييف من الأعلى فقط, أو من الأعلى ومن سقف الطابق الأرضي وهو الأفضل (كما هو الحال في الصورة في الموضوع الأصلي) وفي هذه الحالة يتم تعريف الحيز بكامل ارتفاعه (الارتفاع المزدوج) ضمن برنامج الهاب.

- إذا تم تخديم منطقة الارتفاع المزدوج بواسطة جهازين منفصلين أي كل طابق جهاز, عندها تقسم ارتفاع الجدار إلى جزءين علوي يتبع للجهاز الذي يخدم المنطقة العلوية من الميزانين, وسفلي يتبع للجهاز الذي يخدم المنطقة السفلية, وعندها يتم تعريف حيزين منفصلين ضمن برنامج الهاب.

وهناك احتمال آخر وارد, وهو أن القسم العلوي من الميزانين غير مستفاد منه, عندها يمكنك اهمال حمل الجزء العلوي واعتبار الحمل للجزء السفلي فقط (هذا الكلام صيفاً) وطرد الهواء الساخن من أعلى سقف الميزانين.

ملاحظة: التعامل مع تكييف حيزات double height قد يسبب مشاكل خاصة في حالة التدفئة لظهور مشكلة فرق كثافة الهواء بشكل واضح والتي تسبب ما يسمى بمصطلح stack أو المدخنة, وهو صعود تيارات الهواء الساخن إلى الأعلى وعدم وصولها إلى الطبقات المنخفضة من الأرضية (وهو ما واجهته شخصياً في أحد المولات), ويمكن التغلب عليها باستخدام فتحات إرسال هواء ذات قذف شاقولي للأسفل مع استخدام فتحات هواء راجع سفلية.

الاخ ميكانزم جزاك الله خيرا على اهتمامك وزادك علما

ولكنى لم افهم جيدا الحاله الاولى هل تقصد فيها انى اهمل سقف الدور السفلى واعتبره جزء واحد بارتفاع الدورين
على العموم فى حالتى انا هيبقى جهزين منفصلين فهاخد كل جزء مع نفسه

شكرا جزيلا
 

emhdisam

عضو جديد
إنضم
14 نوفمبر 2008
المشاركات
220
مجموع الإعجابات
15
النقاط
0
شكرا لطرح مثل هذه المواضيع و احب ان اسال في حال تكييف هنكار ارتفاع حوالي 20 متر ماذا نفعل
 

أسامة الحلبي

مشرف في الملتقى العام
إنضم
20 يونيو 2006
المشاركات
2,212
مجموع الإعجابات
456
النقاط
0
الأخ عمر ...

لاحظ في الصورة في المرفقات لميزانين (واعذرني لعدم وضعها كرابط لأني حاولت مراراً ولم تنجح)
ولنتفق على المصطلحات التالية:
المنطقة (أ) هي المساحة التي يقف عليها الرجل من الطابق العلوي فوق البلاطة البنية اللون
المنطقة (ب) هي المساحة التي تقف عليها المرأة من الطابق السفلي بدون إدخال مساحة الدرج (أي نفس مساحة طابق الميزانين
المنطقة (ج) هي المساحة التي تضم الدرج

بالنسبة للحالة الأولى (أي جهاز واحد يقوم بتكييف الميزانين) فإنك تعتبر المنطقة (ج) كأنها حيز واحد بارتفاع 7 متر مثلاً ... أما المنطقة (أ) فيتم تكييفها بجهاز منفصل وكذلك الأمر بالنسبة للمنطقة (ب) يتم تكييفها بجهاز منفصل.
يعني في مثل هذه الحالة يكون لديك ثلاثة حيزات كل حيز له جهاز: واحد للحيز (ج), وواحد لطابق الميزانين (أ), وواحد للطابق السفلي (ب) بدون إضافة مساحة الطابق المضاعف (ج).

أما في الحالة الثانية فإنك تجزء الحمل إلى جزءين: جزء سفلي يمثل (أ) بالإضافة إلى الجزء السفلي من (ج) بارتفاع الطابق (وليكن 3.5 متر) ويتم تكييفها بواسطة جهاز, والجزء الثاني علوي يمثل (ب) بالإضافة إلى الجزء العلوي من (ج) ويتم تكييفها بواسطة جهاز آخر
 

المرفقات

  • open-plan-apartment-design-ideas13.jpg
    open-plan-apartment-design-ideas13.jpg
    34.3 KB · المشاهدات: 101
التعديل الأخير:

mottohotto

عضو جديد
إنضم
2 مارس 2007
المشاركات
316
مجموع الإعجابات
28
النقاط
0
شكرا لطرح مثل هذه المواضيع و احب ان اسال في حال تكييف هنكار ارتفاع حوالي 20 متر ماذا نفعل
السلام عليكم
انا عملت بنظام تكييف الارتفاع كان 20 متر و قد كان الارتفاع المستخدم فى الهنكر لا يزيد عن 5 متر فتم تركيب الوحدات على ارتفاع 10 متر و هى وحدات مناوله و كان منهم ذو داكت و منهم هواء ذو دكت و افرع
اما باقى الارتفاع يعنى من 10 الى 20 متر يعنى حتى السقف فقد تم تركيب مراوح شفط للهواء لمنع تجمع هواء ساخن بين الوحدات و السقف و طبعا كانت نظام شيلر
و عملت فى اماكن تم تركيب سقف مستعار حتى ارتفاع 8 متر و تركيب وحدات تكييف اسفل السقفين و تم تركيب مراوح شفط بين السقفين
طبعا كله حسب طبيعه الهنكر و عمله و شكرا
 

عمر محمد3

عضو جديد
إنضم
4 أكتوبر 2006
المشاركات
223
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
الأخ عمر ...

لاحظ في الصورة في المرفقات لميزانين (واعذرني لعدم وضعها كرابط لأني حاولت مراراً ولم تنجح)
ولنتفق على المصطلحات التالية:
المنطقة (أ) هي المساحة التي يقف عليها الرجل من الطابق العلوي فوق البلاطة البنية اللون
المنطقة (ب) هي المساحة التي تقف عليها المرأة من الطابق السفلي بدون إدخال مساحة الدرج (أي نفس مساحة طابق الميزانين
المنطقة (ج) هي المساحة التي تضم الدرج

بالنسبة للحالة الأولى (أي جهاز واحد يقوم بتكييف الميزانين) فإنك تعتبر المنطقة (ج) كأنها حيز واحد بارتفاع 7 متر مثلاً ... أما المنطقة (أ) فيتم تكييفها بجهاز منفصل وكذلك الأمر بالنسبة للمنطقة (ب) يتم تكييفها بجهاز منفصل.
يعني في مثل هذه الحالة يكون لديك ثلاثة حيزات كل حيز له جهاز: واحد للحيز (ج), وواحد لطابق الميزانين (أ), وواحد للطابق السفلي (ب) بدون إضافة مساحة الطابق المضاعف (ج).

أما في الحالة الثانية فإنك تجزء الحمل إلى جزءين: جزء سفلي يمثل (أ) بالإضافة إلى الجزء السفلي من (ج) بارتفاع الطابق (وليكن 3.5 متر) ويتم تكييفها بواسطة جهاز, والجزء الثاني علوي يمثل (ب) بالإضافة إلى الجزء العلوي من (ج) ويتم تكييفها بواسطة جهاز آخر

ًصديقى المهندس ميكانزم واسمحلى ان اقول صديقى
اوجزت وافدت ولكن عندى سؤال وارجو ان يتسع صدرك فى الحاله الثانيه وهى اعتبرا جزئين سفلى وعلوى عند اخذ سقف الجزء السفى هل سيكون هو البلاطه البنيه فقط وعند اخذ ارضية الجزء العلوى هل سيكون البلاطه البنيه فقط ؟
سؤال اخر لو سمحت
فى حالة حساب احمال البرتيشن(partition)اذا وجد شباك من الزجاج فى هذا البرتيشن فهل يهمل ام كيف يعامل ؟

شكرا جزيلا على سعة صدرك وجزاك الله خيرا
 

emhdisam

عضو جديد
إنضم
14 نوفمبر 2008
المشاركات
220
مجموع الإعجابات
15
النقاط
0
السلام عليكم
انا عملت بنظام تكييف الارتفاع كان 20 متر و قد كان الارتفاع المستخدم فى الهنكر لا يزيد عن 5 متر فتم تركيب الوحدات على ارتفاع 10 متر و هى وحدات مناوله و كان منهم ذو داكت و منهم هواء ذو دكت و افرع
اما باقى الارتفاع يعنى من 10 الى 20 متر يعنى حتى السقف فقد تم تركيب مراوح شفط للهواء لمنع تجمع هواء ساخن بين الوحدات و السقف و طبعا كانت نظام شيلر
و عملت فى اماكن تم تركيب سقف مستعار حتى ارتفاع 8 متر و تركيب وحدات تكييف اسفل السقفين و تم تركيب مراوح شفط بين السقفين
طبعا كله حسب طبيعه الهنكر و عمله و شكرا
شكرا على الاجابة اخ mottohotto
و لكن هل كانت وظيفة المراوح تدوير الهواء الداخلي فقط في الهنكار او ادخال او اخراج هواء من الخارج, المشكلة ان المنطقة العالية غير ماهولة بالناس فيمكن ان اتجاهلها في التكييف و لا ازودها بالهوا او تدوير الهواء طبعا سيكون الجو ساخن هنا و لكن اوفر في التكييف
 

mottohotto

عضو جديد
إنضم
2 مارس 2007
المشاركات
316
مجموع الإعجابات
28
النقاط
0
وظيفه المراوح هى سحب الهواء الساخن بين السقفين او فى المنطقه العليا و خصوصا ان الهواء الساخن ذو كثافه منخفضه فيرتفع الى اعلى و عذا الهواء الساخن يتجمع نتيجه انتقال الحراره بالتلامس بين سطح الهنكر و الشمس المباشره فيحدث تكون كتله هواء ساخنه تؤثر بالسلب على انظمه التكييف و ترفع من الحمل الحرارى داخل المكان لذا السبيل الوحيد هو سحب هذا الهواء و طرده خارجا و قد لاحظت اهميه هذه المراوح بعد ان تعطل مجموعه منها داخل الهنكر فقد انخفضت كفائه التكييف و اصبح سيأ جدا لهذ سرعه تغييرها عندما تعطل امر ضرورى جدا حتى لا يؤثر على كفائه التكييف و هذا سينتج عنه اسهلاك فى الكهرباء و تضخم فى الفاتوره الاستهلاكيه و انخفاض العمر الافتراضى لنظام التكييف
اما بالنسبه للهواء النقى فقد كان مخلوطا بوحده المناوله فمن خلال سحب الهواء من الخارج بنسبه و خلطه مع الهواء الراجع كافى لعمل تنقيه هواء
 

emhdisam

عضو جديد
إنضم
14 نوفمبر 2008
المشاركات
220
مجموع الإعجابات
15
النقاط
0
مشكور و الف شكر للاجابة
 

laylaali1775

عضو جديد
إنضم
13 أبريل 2010
المشاركات
5
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
احتاج الى تصميم سقيفة من هيكل حديدي تحوي رافعة 15 طن
 

laylaali1775

عضو جديد
إنضم
13 أبريل 2010
المشاركات
5
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
شكرا جزيلا وجزاك الله خيراوارجو من اعضاءالمنتدى مساعدتي لانشاء سقيفة من هيكل حديدي تحوي رافعة 15 طن
 
أعلى