كيفية اختيار مروحة الشفط لمسبح (هو بالحقيقة سؤال)

الأشقر الغامض

عضو جديد
إنضم
19 سبتمبر 2008
المشاركات
172
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

آبائي واخواني الأعزاء المهندسين لدي سؤال هام جداً في مجال التهوية وهو كالتالي:

لدي مشروع فيه مسبح مغلق مساحته 20 م* 15 م بارتفاع 7 متر , التكييف فيه جاهز وهو عبارة عن وحدتين مركزتين مدمجتين قدرة كل منها 15 طن طبعاً الدكت ممد وجاهز مع الجريلات السبلاي والريتيرن , المهم كم يحتاج هذا المسبح من معدل سحب (مروحة شفط) أي لسحب الحرارة والرطوبة لإبقاء المكان مريح وليس فيه اي خلل قد يؤدي الى اختناق شاغليه او ضيق في تنفسهم ؟ علماً بأن المسبح يكفي لعدد 40 شخصز

لذا ارجو الإفادة بذلك شاكراً تجاوبكم واهتمامكم بالإجابة.
 
إنضم
15 يوليو 2006
المشاركات
153
مجموع الإعجابات
7
النقاط
18
انت كذا لازم تعيد حسابات


supply air= return air+ fresh air

وعند تركيب مروحة الشفط لابد ان يحسب

عموما air volume=20*15*7=2100m3

ACH FOR SWIMMING POOL=6

SO THE EXHAUST AIR=2100*6*1000\3600

=3500 L\S

بمعنى ان تجعل الهواء الراجع من ضمن حسابات RETURN AIR FOR UNIT

عندك 40 شخص يعني تحتاج FRESH AIR في حدود 400L\S

TOTAL RETUTN AIR= RETURN AIR+FRESH AIR +EXHAUST AIR
 
إنضم
14 نوفمبر 2008
المشاركات
92
مجموع الإعجابات
1
النقاط
8
أخي مهندس الشرقية أليس ACH هو أيضا ال fresh air الذي يجب ادخاله للمسبح
فبالتالي يصبح لديك supply = fresh +returnفقط
وأيضا هناك ملاحظة هل صحيح أن الACh للمسبح هو 6 فقد قرأت أنها 2 والسبب أن كل ما زادت سرعة الهوء زاد التبخر بسرعة
 
إنضم
15 يوليو 2006
المشاركات
153
مجموع الإعجابات
7
النقاط
18
انا اخذت ach المتوسط وهو يصل الى 12 في المسابح الالومبيه

fresh air انا عادة اخذه على حسب عدد الاشخاص الموجودين في المكان المراد تكييفه
 

aati badri

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2010
المشاركات
6,159
مجموع الإعجابات
885
النقاط
0
انت كذا لازم تعيد حسابات


supply air= return air+ fresh air

وعند تركيب مروحة الشفط لابد ان يحسب

عموما air volume=20*15*7=2100m3

ACH FOR SWIMMING POOL=6

SO THE EXHAUST AIR=2100*6*1000\3600

=3500 L\S

بمعنى ان تجعل الهواء الراجع من ضمن حسابات RETURN AIR FOR UNIT

عندك 40 شخص يعني تحتاج FRESH AIR في حدود 400L\S

TOTAL RETUTN AIR= RETURN AIR+FRESH AIR +EXHAUST AIR

الخط تحت المعادلة من عندي فسامحني للتغيير في ال quation

أظن المعادلة بها خطا ما
 

aati badri

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2010
المشاركات
6,159
مجموع الإعجابات
885
النقاط
0
انا اخذت ach المتوسط وهو يصل الى 12 في المسابح الالومبيه

fresh air انا عادة اخذه على حسب عدد الاشخاص الموجودين في المكان المراد تكييفه
التحية لصاحب البوست وللجميع

م الشرقية السلام عليكم
أظن والله اعلم مفروض تاخذ الاكبر فقط من بين الفرش اير للاشخاص والاكسوست اير
 

aati badri

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2010
المشاركات
6,159
مجموع الإعجابات
885
النقاط
0
swimming pool air conditioning
الرابط أعلاه به كتب تكييف المسابح
قد تجد فيه ضالتك
لأني لم أتصفحها حتى الحين
نسيت ان أنوه بأن الموضوع أو البوست للزميل مهندس شادي
وموجود ببوريدنا الانيق هذا
 

mech_design77

عضو جديد
إنضم
8 سبتمبر 2006
المشاركات
36
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
أخواني الكرام:
عند التعامل مع المسابح لابد من أخذ العوامل التالية في عين الإعتبار:

1- كلما زاد تدفق الهواء زاد معدل التبخر من سطح البركة.
2- يجب أخذ قيمة متغيرة في عين الإعتبار عند تصميم تهوية المسابح (درجة حرارة الهواء) أو (كمية الهواء النقي)، ولا يمكن تثبيت جميع القيم السابقة.
3- يجب حساب التهوية بشكل يسمح بالحفاظ على رطوبة نسبية مقبولة.
4- تختلف معدلات التهوية صيفاً وشتاءً في المسابح.
5- إن عملية الحساب طويلة نسبياً في المسابح وتحتاج لوحدة تدفئة و تبريد، وهناك برامج تقوم بحسابها سأحاول إدراج إحداها.
 

aati badri

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2010
المشاركات
6,159
مجموع الإعجابات
885
النقاط
0
أخواني الكرام:
عند التعامل مع المسابح لابد من أخذ العوامل التالية في عين الإعتبار:

1- كلما زاد تدفق الهواء زاد معدل التبخر من سطح البركة.
2- يجب أخذ قيمة متغيرة في عين الإعتبار عند تصميم تهوية المسابح (درجة حرارة الهواء) أو (كمية الهواء النقي)، ولا يمكن تثبيت جميع القيم السابقة.
3- يجب حساب التهوية بشكل يسمح بالحفاظ على رطوبة نسبية مقبولة.
4- تختلف معدلات التهوية صيفاً وشتاءً في المسابح.
5- إن عملية الحساب طويلة نسبياً في المسابح وتحتاج لوحدة تدفئة و تبريد، وهناك برامج تقوم بحسابها سأحاول إدراج إحداها.

في إنتظارك وشكرررررررررررررررررررررررررررررا
 

الأشقر الغامض

عضو جديد
إنضم
19 سبتمبر 2008
المشاركات
172
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

جزاكم الله خيراً اخواني الزملاء المهندسين على المجهود الرائع للإجابة على السؤال, ولكن الى حد الآن لم أجد الإجابة الشافية لسؤالي فأرجو منكم ان تجيبوا على سؤالي كما طرح تماماً, شاكراً حسن تجاوبكم واهتمامكم بالإجابة.
 

الأشقر الغامض

عضو جديد
إنضم
19 سبتمبر 2008
المشاركات
172
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا جماعة الخير ما في إجابة لحد الآن , الله يعطيكم العافية اكيد مشغولين ولكن رجاءً اول ما تفضوا لا تبخلوا علينا بالإجابة وموفقين انشاء الله.
 

عبود_فتحي

عضو جديد
إنضم
30 أغسطس 2007
المشاركات
136
مجموع الإعجابات
12
النقاط
0
اخي العزيز نرجو توضيح اكثر
انا فهمت ان هنالك وحدتين قائمتين و ان الدكت و الجريلات موجوده في منطقه المسبح
و انت تريد اضافه مروحه شفط
اهي جديده او تعديل لنظام المركب
و ارجو الشرح اكثر لاجابه ع سؤالك
 

الأشقر الغامض

عضو جديد
إنضم
19 سبتمبر 2008
المشاركات
172
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي عبود فتحي اليك توضيح سؤالي, النظام الموجود أي راكب وخالص وهو عبارة عن الوحدتين الباكيج 15 طن كل منهما أي المجموع 30 طن وراكب في النظام ايضاً جريلات دفيوزر سبلاي وريتيرن.

المطلوب هو تركيب مروحة شفط لإزالة بخار الماء والحرارة المنبعثة من المسبح او من مصادر اخرى كالأشخاص العاديين او الأدخنة المنبعثة من المدخنين وممكن يكون هناك حفلة شواء او حتى نارجيلة (شيشة) الى آخره....

في هذه الحالة ماذا يتوجب عليّ عمله من حسابات لإختيار مروحة الشفط وهل يترتب على تركيب مروحة الشفط ايضاً تركيب مروحة تهوية وإن كان كذلك ما هي حسابات مروحة التهوية اللازمة للمسبح وهل مروحة التهوية هذه للتبريد ام مروحة تهوية بدون تبريد علماً بأن المسبح مغلق.

اتمنى ان اكون اوضحت الصورة الآن شاكراً حسن تجاوبك واهتمامك بالإجابة
 

الأشقر الغامض

عضو جديد
إنضم
19 سبتمبر 2008
المشاركات
172
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني المهندسين الأعزاء, ما زلت انتظر إجاباتكم هل من إجابة تفيدوننا بها جزاكم الله خيراً مع كل الإحترام والتقدير لحرصكم على الإجابة.
 

مهندس/علي

عضو جديد
إنضم
14 مايو 2006
المشاركات
356
مجموع الإعجابات
11
النقاط
0
وحياتك عندي يا هندسة انا في نفس المشكلة تقريبا وانشاء الله هحلها قريب واول ما احلها هبلغك
 

الأشقر الغامض

عضو جديد
إنضم
19 سبتمبر 2008
المشاركات
172
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
آآآآآآآآآآآه يا خوان مرت اكتر من سنة ولم اجد الإجابة على سؤالي يا ريت حد من الأخوة المهندسين لو يعطوني نسبة اهتمام ولو قليلة بالموضوع حتى اصل الى اجابة كافية وشافية اي مفصلة ومشروحة كما يجب شاكرا اهتمامكم بالإجابة ........
أخوكم الأشقر
 

تامر النجار

عضو نشط
إنضم
24 أغسطس 2009
المشاركات
313
مجموع الإعجابات
45
النقاط
28
اخى الفاضل اظن ان موضوع تكييف المسابح يحتاج دقة اكثر فى الحسابات وانت تقول ان نظام التكييف تم الانتهاء منه بتركيب وحدتين باكيج 30طن

اقول لك ما قمت به من قبل فى تصميم مسبح كبير جدا انا استعملت برنامج hap فى حسابات الاحمال الحرارية

وفى حسابات الهاب اخترت التطبيق swimming pool وبهذا نستطيع ان نحدد كميه هواء التهوية الفريش

اير من خرج البرنامج ولم اعتمد على عدد مرات تغير الهواء ولا على كمية الفريش لكل فرد ويجب اخذ فى

الاعتبار ان هناك حمل حرارى ناتج عن مياه المسبح وتقريبا مساحة سطح مسبح 100متر مربع يكون الفاق

د الحرارى منها يصل الى 10طن نتيجة انتقال الحرارة بالحمل والتوصيل والاشعاع لمياه المسبح فقط بعيدا عن

الاضاءة والحوائط والاشخاص وقمت باختيار معدات التكييف AHU لان المسبح كان ضمن مجموعة مبانى

والوحدات تشيلر وانا لا افضل اختيارك لوحدات باكيج لانها لاتسمح بكميه فريش اير كبيرة اظن لها حدود 20%

على الاكثر واعتقد ان كمية الهواء الفريش قد يزيد فى المسابح المغلقة ثانيا يتم تركيب وحدات امتصاص الرطوبة

فى خط الراجع وانا من وجهة نظرى انه كان الافضل ان يتم اختيار AHU بدلا من الباكيج حتى تسمح بعمل

تفريعة للهواء العادم وتفريعة للفريش اير من داخل الوحدة وتستبعد فكرة عمل مروحة شفط التى ترغب فى

تركيبها حاليا ولاكن حضرتك ذكرت ان النظام انتهى من التركيب وخلص فأنا انصحك بمراجعة الحسابات للاحمال

لان تركيب مروحة للهواء العادم حاليا قد يضيف كمية هواء خارجى مصحوب بحمل حرارى عالى تأكد اولا انه تم

اخذه فى الاعتبار عند حساب الاحمال نظرا لكمية الفريش الكبيرة المطلوبة للمسبح وايضا تركيب مروحة حاليا

يتطلب ان يكون هناك مدخل للهواء الفريش ليعوض كمية هواء العادم اذا لم يكون هناك مدخل هواء فريش للوحدة

الباكيج وبهذا تحتاج جريلات لدخول الهواء الجديد حتى تراعى تعادل الضغوط داخل المسبح ولا يغيب عليك ان هذا

الهواء بهذه الطريقة يدخل المسبح بدون تنقيةلانه لم يمر على الفلاتر الخاصة بوحدة التكييف

اما عن سؤلك فيجب حساب كمية هواء الفريش من برامج الحسابات افضل وهى تقريبا 2.4لتر لكل ثانية للمتر مربع
 

الأشقر الغامض

عضو جديد
إنضم
19 سبتمبر 2008
المشاركات
172
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
بارك الله فيك يا اخ تامر معلومات هامة ومفيدة واخيييييييييييييييراً حصلت على الإجابة وانشالله سأعمل على حل المشكلة كما تفضلت وانشالله يكون في ميزان حسناتك
 

تامر النجار

عضو نشط
إنضم
24 أغسطس 2009
المشاركات
313
مجموع الإعجابات
45
النقاط
28
لا شكر على واجب يا هندسة واحنا فى خدمة بعضنا وتحت امرك فى اى شىئ لو فى استطاعتى
 
أعلى