طلب خاص حول البيت الحرام

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

طــارق _ بــلال

عضو جديد
إنضم
17 فبراير 2009
المشاركات
2,742
مجموع الإعجابات
176
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السادة المهندسين و المهندسات

تحية من عند الله مباركة طيبة

وبعد


هل أجد عند خبراء العمارة والهندسة معلومات كاملة عن ابعاد وقاسات وزوايا الميل في بناء الكعبة المشرفة؟

أريد معرفة ابعاد ومقاسات الجدران والباب والشاذروان ودرجة ميل الشاذروان وارتفاعه وطول الضلع المائل

وأريد أيضا سماكة الجدران وأبعاد الأحجار

وجزاكم الله خيرا

وشكر الله لكم
 

ArSam

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
17 أكتوبر 2010
المشاركات
1,496
مجموع الإعجابات
1,389
النقاط
113
واليك هذه الصفحة من مشاركات الاخت فاطمة المهاجرة القيمة في المنتدى:
http://www.arab-eng.org/vb/t121062.html


وهذه صورة قيمة لأبعاد الكعبة مقتبسة من مدونة مصر التي في خاطري

attachment.php

 

المرفقات

  • Kaba323.jpg
    Kaba323.jpg
    71.4 KB · المشاهدات: 140

ArSam

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
17 أكتوبر 2010
المشاركات
1,496
مجموع الإعجابات
1,389
النقاط
113
م
الغرض من المعلومه هو شنو ؟ ممكن نعرف؟
الغرض والفائدة كثير جدا لا تحصى ........ ،،،،
منها ماهو هندسي ، جيولوجي ، مساحي ومنها ماهو ديني ومنها ما هو تاريخي ومنها ماهو معجزي وعلى سبيل المثال لا الحصر...
تستطيع انت كمهندس ان تبني صورة هندسية في ذهنك للبناء العظيم الذي رفع قواعده ابراهيم الخليل وكيف استطاع الوصول الى هذه الارتفاعات هو وابنه اسماعيل عليم الصلاة والسلام !!! ، هندسة
عليك ان تسأل ماهي الادوات التي استعملت والوسائل ؟؟؟ ادارة هندسية
وكيف تمت إدارة الانشاء وكيف تم اعادته عدة مرات ؟؟؟؟ تاريخ
ولماذا وكيف تمت تحديد و اختيار احداثياته؟؟؟ مساحة
ولماذا بقي جزء من الكعبة خارجها ؟ (ديني) وهنا احد المعجزات التي في نظري هي اعطاء الفرصة لكل من رغب ان يصلي داخل الكعبة المشرفة فعليه ان يصلي في حجر اسماعيل ؟؟؟! اليس كذلك !!!!
....
على عجالتي ... لا استطيع استدراك الكثير ....
فإني اتوقع ان يسأل العديد من الاسئلة التى تقود الى ابداعات في عين الموضوع وبالمثل في مواضيع مشابهة تماما ،،، خلاصتها على المهندس التأمل بابداعات الاخرين والا يستقل جهدا او خبرة عمل او هندسة نملة ...
فانا كمهندس بسيط استفيد من تأمل النملة كيف تبني عشها وعندما اراقب تصرفها في البناء والحفر وتجميع اكوام ناتج الحفر كما والنحلة كيف اختارت الشكل السداسي .... وهل العنكبوت في هندستها لا يستفاد من تدبر اعجازها التى تصنع اقوى حبل في العالم نسبة الى نحافة خيطها،،،،
سلامي
 
التعديل الأخير:

طــارق _ بــلال

عضو جديد
إنضم
17 فبراير 2009
المشاركات
2,742
مجموع الإعجابات
176
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاكم الله خيرا جميعا ونفع بكم

أشكر لكم اهتمامكم

الغرض هو معرفة ابعاد الكعبة الصحيحة بمنتهى الدقة وعدم اختلاف وتداخل المقاسات فلقد وجدت العديد من القياسات ولكن بينها فروقات بسيطه بالسنتيمتر وإذا قارنا بين هذه الفوارق وبين طول الجزء الذي قيس سنجدها لا تتعدى 1% ولكن هذا في رأيي يعد خطأ لأن هذا بيت الله الحرام وليس له مثيل ولا شبيه على سطح الأرض فيجب أن تكون قياساته بالملليمتر وليس بالسنتي

ألا تتفقون معي؟

والغرض من هذا البحث سيكون بين أيديكم بإذن الله عند اكتماله وسيكون هدية لكم وأرجوا الله أن يتقبل من كل من ساهم في امدادي بمعلومة

أرجوا عدم النقل من المواقع لأن كل ما تفضلتم به قد حصلت عليه بالفعل من على النت

ما أريده لو أن هناك من الإخوة والأخوات من رفع المقاسات بنفسه وبيده من على جدران وأساسات البيت الحرام أن يمدني بها على أعلى درجات الدقة

فهناك مثلا طول الضلع المائل الشاذروان وزاوية ميلانه على الأرض لم أجد هذه المعلومة بشكل واضح حتى الآن

وقد يتعجب احد المهندسين ويقول يمكنك استنتاجه من المقاسات والصور الأخرى ولكنه قد لا ينتبه لأن شكل البيت ليس مكعبا تكعيب حقيقي وليس منتظم

ولعل الله جعله كذلك حتى لا نفهم أن اسمه الكعبة لأنه مكعب ولكن لأنه أول بيت وأول مكان برز على سطح الماء الذي كان يغطي سطح الكرة الأرضية بالكامل في بداية عمر الأرض

وصلى الله على نبينا محمد وعلى أبينا إبراهيم وابنه اسماعيل وعلى آل بيت النبي وعلى الصالحين من آل بيوت الأنبياء والمرسلين والحمد لله رب العالمين
 

ArSam

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
17 أكتوبر 2010
المشاركات
1,496
مجموع الإعجابات
1,389
النقاط
113
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاكم الله خيرا جميعا ونفع بكم

أشكر لكم اهتمامكم

الغرض هو معرفة ابعاد الكعبة الصحيحة بمنتهى الدقة وعدم اختلاف وتداخل المقاسات فلقد وجدت العديد من القياسات ولكن بينها فروقات بسيطه بالسنتيمتر وإذا قارنا بين هذه الفوارق وبين طول الجزء الذي قيس سنجدها لا تتعدى 1% ولكن هذا في رأيي يعد خطأ لأن هذا بيت الله الحرام وليس له مثيل ولا شبيه على سطح الأرض فيجب أن تكون قياساته بالملليمتر وليس بالسنتي

ألا تتفقون معي؟
......

وصلى الله على نبينا محمد وعلى أبينا إبراهيم وابنه اسماعيل وعلى آل بيت النبي وعلى الصالحين من آل بيوت الأنبياء والمرسلين والحمد لله رب العالمين

اخي الكريم تشكر على جهدك الطيب وبحثك الجاد عن المعلومات الدقيقة لتتحفنا بها ،،،، فأنا بانتظار نتائج عملك بكل شوق ،،،،

وبغض النظر عن هدفك من البحث فإني لا اتفق معك بخصوص خلافات المقاسات فهي من الممكن جدا ومن الطبيعي الا تكون دقيقة بحكم ان الحواف التي تؤخذ منها الابعاد اساسا ليست حوافا حادة بل هي دائرية نوعا ما ويتعذر حصر نقطة نهايتها ليتحدد عندئذ البعد الدقيق ابالدقة لتي تطلبها ،،،، وهذا ستدركه تماما لو انك تلمست بيدك الكريمة حوائط الكعبة والحواف الشريفة ورأيتها بعينك .

ثم هل من فائدة تجدي او تختلف ان علمنا ان طول الضلع الفلاني كان 12 مترا واثنان وعشرون سنتمترا ام كان 12 مترا وثلاث وعشرون سنتمترا ،،،، في تصوري شخصيا ان هذا في مجالنا نحن وفي مكاننا لن يفيد ،،،،، اما ان كنت تعني القدسية ودرجة اهتمامنا به ووجوبه وما شابه ذلك ،،، فهو كذلك ايضا ليس بهذه الدرجه من الاهمية لانه لا يقرب ولا يبعد من حيث العبادات ولا من الطاعات ،،، اما ان كان هذا مطلوبا من المهندس الذي سيقوم بتفصيل ثوب حريري او ذهبي او ماسي لحجم بعينه ليتم تركيبه مثلا لما نتحدث عنه ،،، عندها اقر واقول لك بالاهمية والدقة المطلوبة لانه فرضت الحاجة العملية من القياس الدقيق وبالتالي هنا تنبع الفائدة ،،،،،

وذكرتني اخي العزيز بذلك المهندس المعماري النشيط الذي درس في مدرسة امريكية معمارية تصمم على مبدأ موديولر ،،، بدأ حياته العملية بعد تخرجه وعودته الى البلاد بافتتاح مكتب هندسي واصبح يطلب رسم كافة المخططات التنفيذية بدقة المليمتر يعني كان يكتب على اللوحة احد ابعاد الغرفة 7 امتار وخمس وخمسون سنتمترا وثلاث ميليمترات ،،، (لا تنسى هنا انه هو الذي يتحكم بهذه الابعاد ابتداء وليست ابعاد لأشياء على الطبيعة) ،،، وبعد ان اخرج ست مشاريع وجد نفسه يجابه بعنف من المهندسييييين العمليييييين في الطبيعة (كان لم يقتنع من النقاش في المكتب بعدم جدية ذلك)،،،،،، والباقي اتركه لفهمك ،،،
اعيد اشكرك بحرارة وارجو ان الا تحمل كلامي لغير معناه الفني .....
وتقبل سلامي
 

طــارق _ بــلال

عضو جديد
إنضم
17 فبراير 2009
المشاركات
2,742
مجموع الإعجابات
176
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

على سبيل المثال

في الصفحات التي ذكرتم وفي العديد من المواقع الأخرى سنجد أن طول الضلع الشمالي الشرقي 32 ذراع وهو أطول الأضلاع وهو الذي توجد به فتحة باب الكعبة ومع ذلك سنجد في الصورة التي ارفقتم أن طول هذا الضلع 11.68م والضلع المقابل له وهو الجنوبي الغربي الذي المفروض أنه أقل منه طولا (31 ذراع حسب الأبحاث التي وجدتها)سنجده 12.04م

في أحد لاحظ هذا الخطأ؟؟؟؟؟

جزاكم الله خيرا ووفقكنا وإياكم جميعا
 
التعديل الأخير:

طــارق _ بــلال

عضو جديد
إنضم
17 فبراير 2009
المشاركات
2,742
مجموع الإعجابات
176
النقاط
0
أخي الكريم بارك الله فيك ونفع بك وزادك من علمه

اتفق معك أن الدقة المتناهية ليس لها علاقة بالقدسية والعبادة لا من بعيد ولا من قريب فلو أن الكعبة لم يعاد بنائها وظلت على وضعها في أيام سيدنا ابراهيم وفي أيام النبي صلى الله عليهم جميعا في عهد قريش حيث كان ارتفاعها تقريبا ارتفاع الشخص العادي حوالي 9 أذرع فلن يختلف وضعها ولا قدسيتها ولن تختلف العبادة حولها فهي مجرد رمز وضعه الله لنا كمثال ولتحديد قبلتنا في الصلاة

وهي في النهاية مجرد أحجار لا تنفع ولا تضر في حد ذاتها وليس لها أي قدسية إلا بأمر الله لنا بالطواف حولها وقصدها في صلاتنا

ولكن يا سيدي الفاضل كل ما أريده هو عمل مجسم دقيق للكعبة ومحتوياتها الداخليه وتفاصيلها الخارجية ويعد ذلك شرح المعجزات في بنائها وفي تحديد اتجاهاتها بدون الاستعانة بأي جهاز أو معدة هندسية وذلك ما قام به نبينا ابراهيم عليه الصلاة والسلام بتوفيق من الله وحده

وأيضا المعجزات التي تخص مقام ابراهيم عليه السلام

والغرض من ذلك كله هو توضيح وتبصير الأجانب وغير المسلمين بما في هذا البيت حتى يعلموا أنه ليس من صنع البشر ويعلموا مافيه من معجزات وحتى نكون على مستوى الدقة في العمل والنقل لكي لا نسيء لديننا ونحن نقصد الخير

والله ولي التوفيق وجزاكم الله خيرا
 

ArSam

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
17 أكتوبر 2010
المشاركات
1,496
مجموع الإعجابات
1,389
النقاط
113
أخي الكريم بارك الله فيك ونفع بك وزادك من علمه
...........
.......
...
ولكن يا سيدي الفاضل كل ما أريده هو عمل مجسم دقيق للكعبة ومحتوياتها الداخليه وتفاصيلها الخارجية ويعد ذلك شرح المعجزات في بنائها وفي تحديد اتجاهاتها بدون الاستعانة بأي جهاز أو معدة هندسية وذلك ما قام به نبينا ابراهيم عليه الصلاة والسلام بتوفيق من الله وحده

وأيضا المعجزات التي تخص مقام ابراهيم عليه السلام

والغرض من ذلك كله هو توضيح وتبصير الأجانب وغير المسلمين بما في هذا البيت حتى يعلموا أنه ليس من صنع البشر ويعلموا مافيه من معجزات وحتى نكون على مستوى الدقة في العمل والنقل لكي لا نسيء لديننا ونحن نقصد الخير

والله ولي التوفيق وجزاكم الله خيرا

اقدر واحيي توجهك المبارك لتصنيع مجسم يقرب الى الافهام حيثييات الكعبة المشرفة فأنا في شوق وانتظار لما ستصل اليه من عمل ونتائج بحثية ،، ولأتعلم خفايا التفاصيل العلمية والتاريخية والهندسية التي يمكن ان تستقرأها في بحثك سواء من مقام حبيبنا ابراهيم الخليل او من دقة التوجيه والتوقيع لأركان الكعبة ومقاساتها ومواصفاتها العمرانية ،،،،
لكني اخي الكريم لست معك في الجزئية الأخيرة وهي الغرض لعرض هذا كمعجزات (وقد تكون فعلا معجزات إذ اني لست جازما بوجهة) من عدة نواحي أولها ان الموضوع مبسوط للبحث بين كثير من البحاثة وفيه أراء واجتهادات بعضهم يثبت عكس ما استنتجه اولهم وبالتالي لا يجوز منا ان نعتمد على ما يمكن ان نسميه حقائق معجزة الان ومن ثم تتضح انها فرضيات او استنتاجات في الغد ،،،،،، هذا ما اردت بيانه والله من وراء القصد ،،،،
سلام
 

طــارق _ بــلال

عضو جديد
إنضم
17 فبراير 2009
المشاركات
2,742
مجموع الإعجابات
176
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم جزاك الله خيرا

فعلا انا لا اهتم بالأرقام والمقاسات على انها معجزات لأنه فعلا وفي الواقع تغيرت كثيرا فهي ليست ثابته وكما قلت لك قبل قليل ان ارتفاع الجدارن كان حوالي 9 اذرع فقط وعليه فإن اهتمامي بالمقاسات والارقام ليس له أي جانب روحي ولكن عند ادخال البيانات على اي برنامج تصميم فيجب ان تكون البيانات عبارة عن مقاسات وارقام احاول قدر استطاعتي ان تكون دقيقه

اما المعجزات التي اقصدها فمنها على سبيل المثال

ان المهندسون المعماريون كان لهم عدة يعملون بها مثل البوصلة (لم تكن مع ابراهيم عليه السلام)
الامتار وموازين الاستواء ولا اعلم هل كان لديه منها شيء ام لا

الاهم في الموضوع هو توجيه بناء الكعبة واركانها

فالوسيلة الوحيدة المتاحة لمعرفة الاتجاهات في ذلك الزمان هي النجوم كما قال الله في كتابه ان الناس يهتدون بالنجوم وهي علامات للتوجيه

ولكن العجيب هو ان لم يكن متاح مع سيدنا ابراهيم اي شيء من عدد التوجيه وتصحيح الاتجاه حتى النجوم نفسها لم تكن معه لماذا؟؟؟؟؟


لان الكعبة تقع في وادي مكة وتحيط بها الجبال الشاهقة من كافة وجميع الاتجاهات حتى أنك اذا وقفت عند الكعبة لتبحث عن النجم القطبي او غيره من النجوم ليلا لن ترى اي شيء من النجوم الرئيسية الثابتة في علم التوجيه بالنجوم

وهنا تظهر عظمة ومعجزة كلام الله الذي قال بسم الله الرحمن الرحيم

"وإذ بوأنا لإبراهيم مكان البيت"

فإن الله هو اللذي اوحى إليه ببناء الكعبة وساعده في تحديد اتجاهاتها بدون هندسة ومعدات حديثة متطورة فسبحان من هذا خلقه

والمعجزات الاخرى تتعلق بالركنين الحجر الاسود والركن اليماني وايضا مكان قدمي سيدنا ابراهيم واثر اقدامه التي هبطت بها الاحجار الصماء الصلده التي هي كما وصفها خالقها ارق من قلوب بعض البشر

جزاك الله خيرا على حوارك الطيب
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى